Deine Bedenken kommen aber nicht daher, dass du da aus der Ecke kommst und dir gewünscht hättest, dass diese wirtschaftlich schwache Ecke den Deal erhält? Wo steht, dass Tesla die Arbeiter vom BER übernehmen möchte? Elon Musk hat nur getwittert, dass er glaubt, seine Fabrik vor der Fertigstellung des BER hinstellen zu können. Subventionen hätte es auch im Saarland gegeben, ganz sicher.

Das mit dem Wald stimmt, allerdings hat Tesla auch schon angekündigt, dafür ein anderes Gebiet aufforsten zu wollen. Da wo es Arbeit gibt und wo viele Menschen hin wollen, steigen die Mieten und Gründstückspreise immer, auch im Saarland. Außerdem wird die Preissteigerung nur sehr an der Fabrik merklich sein. Und ja, das Gelände in Zweibrücken war zu klein und vor allem auch nicht so leicht zu erweitern ( im Bedarfsfalle) wie das jetzt gewählte. Wenn man sucht, findet man natürlich immer irgendwas zum doof finden. Ich finde die Sache gut, das bringt richtig Arbeitsplätze nach Deutschland. Darüber sollte man sich freuen. Tesla hätte sein Werk bestimmt auch woanders in der EU bauen können und wäre überall mindestens genauso "hofiert" worden.

Priorität hat die Schaffung neuer Arbeitsplätze - und deshalb ist es gut, daß Tesla in Deutschland produziert. Ob man persönlich das Produkt an sich mag, spielt keine Rolle.

Der Punkt mit den Arbeitsplätzen ist das Totschlagargument Nr. 1 - und wird ganz besonders dann immer genutzt, wenn etwas ganz besonders Unsinniges durchgesetzt werden soll.

Ganz besonders unsinnig, aha. Danke für deine erhellende Meinung.

Zitat von Schlicksurfer

.. wenn etwas ganz besonders Unsinniges durchgesetzt werden soll.

@Schlicki Was ist denn deiner Meinung besonders sinnvolles? Das Geld ist schon mal vorhanden und wenn nicht, dann wird frisch gedruckt zum Minuszins. Funktioniert leider, wie in Japan seit Jahrzehnten. Und Helikoptergeld wird es vorerst für uns nicht geben.

Noch mal kurz die Frage, für welche Sache kann das Geld verwendet werden? Reparationszahlungen an Polen, Spenden für die afrikanische Wirtschaft oder für die Subventionen im eigenen Land? Daimler, VW, BMW und co. haben für die neuen Standorte damals und auch z.T. heute bereits schon erhalten, bzw. erhalten noch, warum darf Tesla für die Gigafactory nicht? Andere EU-Länder sind bei diesem Gigafactory-Traum leer ausgegangen.. Sorry Holland und Frankreich.

Glaub mir, Amazon hat ebenfalls Zuschüsse für die Logistikzentren bekommen, wie DHL, DPD und co. Und jetzt eine Millon € Frage: Schlicki Dein sinniger Vorschlag für die Geldverwendung?

Sinnige Vorschläge für die Verwendung von Steuergeldern?

Wenn ich im Thema dieses Forum bleiben soll, dann hätte ich ohne gross Nachzudenken gleich ein paar hundert Argumente: all die maroden AB- und sonstigen Brücken sanieren bzw. neu bauen. Und die Eisenbahnbrücken (bzw. die komplette Bahn-Infrastruktur) gleich mit.

Ansonsten - die fehlenden KiTas bauen und mit Personal versorgen ... Schulen sanieren ... Ausbildungsplätze fördern ... Studienplätze schaffen ... Stipendien endlich menschenwürdig gestalten ... Sozialleistungen (damit Rentner mit kleiner Rente endlich keine Steuern mehr zahlen müssen) ... etc usw ...

Wir sind doch so stolz darauf dass wir die Bürger der Ehemaligen befreit und uns diesen Unrechtsstaat einverleibt - pardon, die deutsche Vereinigung vollzogen haben - nur, das dort existierende Sozialsystem hätten wir durchaus auch mit übernehmen können.

holzwurm
Zweibrücken gehört nicht zum Saarland, sondern zu Rheinland Pfalz. Das Gelände wurde ja bisher zunächst als Flugplatz genutzt, war aber letztlich Konversionsgelände.
Ich wohne zwar in Rheinland Pfalz, aber eher an der anderen Ecke.
Daß das Gelände nicht ausgereicht hätte, glaube ich nicht. Die Subventionen waren wohl in Brandenburg höher. Letztlich ist es schon positiv zu bewerten, wenn Tesla hierzulande baut, egal wo.
Die Rodung stört mich schon, auch wenn (angekündigt) irgendwo sonst aufgeforstet werden soll. In vielen Gegenden geht es übrigens gar nicht anders, weil sonst nicht gebaut werden darf.
Es ist leider oft so, daß nicht Vernunftgründe den Ausschlag geben, denn sonst hätte man den BER an anderer Stelle gebaut, nämlich dort, wo in Brandenburg ein ehemaliger Flugplatz der Russen war, letztlich wieder Brachgelände. Aber das ist letztlich ein anderer Punkt.

Zitat von Reiner1

Es ist leider oft so, daß nicht Vernunftgründe den Ausschlag geben, denn sonst hätte man den BER an anderer Stelle gebaut, nämlich dort, wo in Brandenburg ein ehemaliger Flugplatz der Russen war, letztlich wieder Brachgelände.

Eben. Danke.
Da hätte man ja auch die blöde Fabrik bauen können, wenn sie denn jemals realisiert werden sollte. Zumal es dort ja sicherlich auch sogar schon einen Bahnanschluss gibt.
Aber wer sonst nix wird geht in die Politik, da kann er den grösstmöglichen Schaden anrichten.

Zitat von Schlicksurfer

Aber wer sonst nix wird geht in die Politik, da kann er den grösstmöglichen Schaden anrichten.

und sich dafür noch selber loben und auf die eigene Schulter klopfen. Und auch einer von denen sein, die uns Steuerzahlern weiterhin erzählen die Renten seien nicht finanzierbar in dem Maß, das es dem bundesdeutschen Steuerzahler und späterem Rentner gut geht.

Schauen wir mal, wie weit Tesla auch steuerbefreit ist, siehe Amazon, Starbucks, Google etc.

Schlicksurfer
Danke für die Rückmeldung, es sind alles vernünftige Vorschläge. Die meisten davon generieren zwar auch neue Arbeitsplätze, aber die Richtung stimmt.

West-Ost: ja, soziale Fragen gibt es, aber die Wirtschaft muss ebenfalls aussagekräftig sein. Ingolstadt, Stuttgart und co. werden einige Ingeniere/Projekt-MA an Tesla in Berlin verlieren, lass uns der Elektro-Party in den nächsten Jahren in D. eine Chance geben.

Komischerweise werden auch die Schiffe nächstes Jahr mit beladenen e-Hyundai's und e-Kia's schneller unterwegs sein. Es liegt aber nicht an der erhöhten e-Prämie, sondern an den verschärften co²-Auflagen mit Strafzahlungen nach Grenzwertüberschreitung ab 2020 je Hersteller. Der liebe Herr Macron kaut bestimmt immer noch an seinen Fingernägel mit der Frage, warum nicht Frankreich in der endgültigen Gigafactory-Entscheidung ausgewählt wurde? Tja, wer in das eigene Aussehen verliebt ist, muss trotzdem in der Lage sein die Antworten an die Wirtschaftsverbände zu liefern. 26.000 € für eine Visagistin

Doc: danke, ich weiss.
Und ich bin auch nicht grundsätzlich dagegen, dass neue Arbeitsplätze geschaffen werden, ganz im Gegenteil.
Aber -und das dachte ich klar und deutlich ausgedrückt zu haben- bin ich gegen das Umherwedeln und Herumtrompeten (à la Oberfranken) mit diesem Argument, um aus jedem erdenklichen Blödsinn den Anschein von etwas Sinnvollen zu machen.

1) Nobody knows bis jetzt wieviel Wahrheitsgehalt an dieser so genannten Ankündigung dran ist. Und Musk ist immer gut für Überraschungen, positive wie (vor allem) Negative.

2) Wenn ich mir ansehe wie sich jetzt schon Bürokraten aller Art und Couleur zusammenrotten und eine "Task Force" bilden wollen, die sage und schreibe 1 pro Monat tagt und als erstes Ergebnis verkündet, dass der Baubeginn der Fabrik nun erst in der ersten Hälfte von 2020 liegen soll und nicht mehr im ersten Quartal, wie Musk sagte, und wenn man dann weiss wie die deutsche Bürokratie funktioniert und Genehmigungsverfahren für Großprojekte laufen (die wollen also tatsächlich 6 Mal tagen um alle Probleme zu lösen!), dann ist doch vorhersehbar wann Tesla in BRB das erste Fahrzeug vom Band laufen lassen könnte wenn die nicht nach diesen sechs Tagungen sagen "fuck you" - nämlich ungefähr 2025. Immer vorausgesetzt es kommt nichts Unmweltrelevantes dazwischen, was gerichtlich ausgetragen werden muss.

3) Was voraussichtlich passieren wird ist dass nun ganz schnell die paar hunderttausend Bäume, die Klimawandel, Trockenheit, Stürme und Brände überlebt haben, umgelegt werden um Fakten zu schaffen - der beScheuerTe Bayer hat's ja vorgemacht wie es geht - und dann die frohe Nachricht kommt, dass Tesla sich in Rumänien alles freigeschmiert hat (wie die anderen Autohersteller auch) und dort innerhalb kürzester Zeit das Werk aus dem Boden stampft.
Und qualifiziertes Personal gibt es da unten auch, keine Sorge ... in Rumänien lebt es sich richtig gut wenn man anständig verdient, auch und vor allem als Mitteleuropäer.

Meine Meinung.

Was ich an Deinem Posting, Doc, echt daneben finde ist, dass Du derart persönlich gegenüber Macron wirst - das nimmt Deiner ansonsten nicht unvernünftigen Argumentation sehr viel an Gewicht.

derart persönlich? Also pudern für 26.000,- € ist schon mal eine Tatsache und keine co²-Lüge. Ich stelle mir so halt ein etwas verzweifeltes Staatsoberhaupt vor, das an den Fingernägeln kaut, wenn etwas schiefgelaufen ist. Punkt.

Was geht uns eigentlich Frankreich an. Was aber mir in Erinnerung geblieben ist, dass im PSA-Konzern nach der Wirtschaftskrise 2008-2009 so ein enormer Druck im Konzern ausgeübt wurde, dass einige Entwickler/Mitarbeiter sich innerhalb wenigen Monaten nacheinander das Leben genommen haben, einige sind z.B. vom Dach gesprungen, nein, es war nicht nur bei I-Phonehersteller Foxxconn in China, sondern gleich um die Ecke in Frankreich..Es war 2011-2012, wenn ich mich nicht irre. Kein gutes Zeugnis für ein französisches Unternehmen und das zweitgrößte EU-Autobauer mit Staatsgeld (ca 10-15% Staatskapital).

Warum kriege ich das Gefühl nicht los, dass die Umweltaktivisten nicht gegen die Abholzung protestieren werden, wenn Tesla mit schweren Maschinen ankommt? EU-Zuschüsse bis 300 Mio. €

Zitat aus Deinem Link:

Zitat

Die übereinstimmenden Medienberichte beziehen sich dabei auf mündliche Verhandlungen, in denen diese Zahl genannt worden sei. In der Absichtserklärung, dem sogenannten "Letter of intent", die Tesla-Vertreter unterschrieben haben, tauchen diese vier Milliarden Euro nicht auf, eine offizielle Bestätigung dafür gibt es bisher nicht.

Wenn es nicht so traurig wäre könnte man sich über die Blödheit der Leute totlachen ...

Nachträge zum Thema Batterien:

1) Varta 1
2) Varta 2

Warum in die Ferne schweifen ...

Ja, Varta hat's drauf, auch aktientechnisch.
Keine Kaufempfehlung, ist bereits zu teuer, evtl. im Frühjahr nach der fälligen Marktbereinigung.Danke für die Links!

Na endlich, niemand braucht diesen Elektro-Unsinn: Link.

Freie Fahrt für freie Verbrenner!

Das war ja überhaupt nicht abzusehen...!!

Energie jederzeit für alle im Überfluss - das gab es noch nie.