Berlin plant Diesel-Aus für 2020

  • Ich wage erstmal zu bezweifeln, dass das Gros der user hier ne andere Meinung hat. Wenn drei, die hier schrieben, ne andere Meinung als ich haben, heißt das ja wohl mitnichten, dass der Großteil (dein Geschriebenes) ne andere Meinung hat. Und, ja, du hast recht: ich hab hier leider nix zu sagen, aber da wird es mir vermutlich genauso gehen, wie dem Großteil hier im Forum.
    Schade eigentlich, dass ich hier nix zu sagen habe.

    Wir leben zwar alle unter einem Himmel,
    haben aber nicht den gleichen Horizont!

  • Moinsen!
    Ganz ehrlich Klaus: Ich glaube schon, dass einige/viele VW nicht mehr "mögen"...; aber ich habe sowohl hier (ausser von Dir) als auch in der realen Welt noch von niemanden die Forderung gehört, man müsse VW "dicht machen und alle Mitarbeiter auf die Straße schicken..."!!
    Und weißt Du auch warum?
    Weil diese Forderung sowas von dämlich ist...!
    Analog zu natürlichen Personen würde Deine Forderung bedeuten, dass Du für einen Menschen, der einen Betrug (ein Vergehen!! Betrug ist noch nicht mal ein Verbrechen!!!) im Leben begangen hat, die Todesstrafe fordern würdest... :anbet:
    Spätestens dann ist jeder normal denkende Mensch raus...., aber wie wir hier alle sehen, gibt es da noch einen... :whistling:

  • Frage: Warum soll diese "Forderung", wie du es betitelst, dämlich sein?
    Und, toll, dass du mit deiner Expertise über die Strafbarkeit des Betruges (Vergehen, kein Verbrechen) aufgeklärt hast.
    Wo, bitte wo schrieb ich, dass ich für Betrug die Todesstrafe forderte???
    So einen Quatsch hast du nämlich verzapft.
    Nochmals: Betrug, und wenn er millionenfach begangen wurde, ist und bleibt ne Straftat!!!
    Wenn in 15 rauskam, dass der komische Konzern millionenfach betrogen hat, und wenn heute (in der jetzigen Zeit, nicht der Zeitpunkt, oder -raum HEUTE), schon wieder rauskommen sollte, wovon ich ausgehe, dass es weiterhin so läuft, und sich nix geändert hat, ja dann hat man halt hier alle Boni verspielt.
    Und, wenn sich, wie es im realen Leben leider sein wird, unsere Großkopferten wieder und wieder von denen verarschen lassen; ja dann Gute Nacht.
    Grönemeyer hatte mal en tolles Lied: Zeit, dass sich was dreht.

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    haben aber nicht den gleichen Horizont!

  • Die Amerikaner haben 2008 den Automobil-Konzernen klipp und klar vorgeschrieben was zu tun ist, um die Zulassung nicht zu verlieren. Im Ami-Land hätte das verherende Folgen für die Konzerne gehabt. Sie hätten Mrd. Dollar an Strafen zahlen müssen und man hätte allen Fahrzeugen die Zulassung entzogen, außerdem wären alle Hersteller gezwungen worden, die verkauften Fahrzeuge zurücknehmen und die Kaufpreise in voller Höhe zurückzuzahlen. Das war den Konzernen zu heiß und deshalb wurde ganz schnell umgerüßtet.


    War damals ein Riesenskandal in den Staaten.... Soweit ich das noch auf dem Schirm habe, waren damals Audi, VW, Porsche, Mercedes und auch BMW von diesem Thema betroffen. Aber es hat ja wohl gefruchtet.


    Warum das in Deutschland bzw. Europa nicht funktioniert......das müsste man mal die Herrschaften in Berlin fragen...vielleicht haben die Herren Scheuer, Dobrindt, Schmidt oder Rammsauer ja nette hübsche Fahrzeuge in ihren Garagen stehen oder bekommen hin und wieder mal ein paar nette Urlaube gesponsert, soll es ja alles schon mal gegeben haben, munkelt man......wer weiß wer weiß 8)

  • Nee, sorry, sowas kann man nicht verstehen. War wohl ne Analogie, die nur du verstehst.
    Und ja, redskins, in Amiland flog es damals auf und der VAG-Konzern gelobte unverzüglich Besserung. Was haben die dann gemacht? Die haben versucht, weiterhin zu betrügen, nur, dass das wieder aufflog. Hahaha.
    Und, auch hier in Deutschland, war und ist es möglich, die Schleudern zurückzugeben, sprich, dem Händler auf den Hof zu stellen. Solltest du Zugriff auf Juris haben, kannst du etliche Urteile dazu lesen.
    Und, es wird hoffentlich weiter gehen. Wenn ich so ne Schleuder hätte, wäre die schon lange wieder beim Händler aufm Hof. Und, glaube mir, auch wenn ich lt. Holzwurm, nix zu sagen habe, hier würde ich in Gänze obsiegen.

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  • Puh Klaus :flöt:


    Ich versuche es nochmal. Ein letztes Mal.
    VW dicht zu machen, habe ich hier nur von dir gelesen. Vielleicht ist auch noch redskins dieser Meinung, dann seid ihr zu zweit.
    Du konntest bisher immer noch nicht klar machen, warum alle Angestellten unter einem Fehler leiden sollen, die die Geschäftsführung gemacht hat.
    Natürlich wurde und wird wohl immer noch betrogen. Das müsste man vor einem Gericht zur Verhandlung bringen, ich muss gestehen, dass ich nicht verfolgt habe in wie weit die Herrschaften da verfolgt wurden.


    Das alles und ein eventuelles Versagen der Staatsmacht, erklärt mir aber noch immer nicht warum 1 Million oder mehr ihren Job verlieren sollten.
    Wenn du jetzt fordern würdest, dass man das System ändern müsste bzw. solche Dinge wie Lobbyarbeit abschaffen sollte, dann wäre ich bei dir.
    Und ja, wer so in schwarz und weiss denkt wie du, der sollte zumindest auf den wichtigen Positionen im Lande nix zu sagen haben. Das bedeutet ja nicht, dass du hier nicht deine Meinung vertreten darfst. Nur wer so austeilt, sollte dann auch mal mit Gegenwind rechnen. Es scheint dir schwer zu fallen, zu akzeptieren das jemand anderer Meinung ist als du.
    Ich finde auch, dass man den Automobilriesen deutlicher ihre Grenzen aufzeigen sollte und diese Vorgaben dann konsequent umsetzen sollte, so wie das z.B. in Amerika passiert ist. Aber auch dort hat niemand gefordert, irgendwas zu zu machen.
    Man hat klare Regeln aufgestellt, diese durch gesetzt und alles ist bzw. war gut. Das dürfte gerne auch in Deutschland so sein, leider ist dem nicht so. Aber dafür kann der Bandarbeiter immer noch nix und nur den würde es treffen wenn man VW sofort "zu" machen würde.
    Fordere von mir aus gerne ein Umdenken in der Politik - da gebe ich dir Recht
    Fordere von mir aus gerne, dass beim KBA und anderen Institutionen mal "ordentlich aufgeräumt" werden soll - da würde ich dir auch Recht geben
    Aber zu fordern, einen Konzern einfach platt zu machen, der in Deutschland über 1 Million Arbeitsplätze sichert ist einfach schwachsinn in allen Bereichen und zum Glück auch so nicht umzusetzen.
    Wie gesagt, ich bin auch dafür, die die betrogen haben zu bestrafen und Gesetze härter durch zu setzen, aber bitte ohne "alle" darunter leiden zu lassen.

  • Ich finde auch, dass man den Automobilriesen deutlicher ihre Grenzen aufzeigen sollte und diese Vorgaben dann konsequent umsetzen sollte, so wie das z.B. in Amerika passiert ist. .

    Und so schmeißt der VDA-Boss Hr. Mattes pünktlich zur IAA seinen Job. Wie armselig (der Zeitpunkt). :thumbdown:
    Ex-Fordmanager schmeißt hin


    Wer kommt jetzt, der Onkel von Greta? Dann gute Nacht! :aufgeb:

  • Holzwurm1: Ne ne, da bin ich schon anderer Meinung. VW zu schließen wäre wohl der Supergau......aber das ist ein anderes Thema.
    Ich bin einfach der Meinung, das unsere Herrschaften in Berlin mal anfangen sollten, ihren Job richtig zu machen....und zwar im Namen des Volkes.
    Ich glaube das dies seit geraumer Zeit nicht mehr passiert.


    Unsere Regierung hätte diesem ganzen Desaster schon vor Jahren einen Riegel vorschieben müssen anstatt immer wieder klein bei zu geben und alles abzunicken was sie von der Industrie vorgelegt bekommt.


    PS: Die Fahrzeuge hier in Europa umzurüsten wäre überhaupt kein Problem und die ganze CO2 Diskussion wäre sofort beendet.
    Dass das die Hersteller viel Geld kosten würde, ist wohl klar.....und deshalb macht man das nicht. Zwingt sie ja auch niemand dazu.
    Mich würde halt brennend interessieren, warum nicht.....

    Brüh im Lichte ...dieses Glückes...:schläge:

    Einmal editiert, zuletzt von redskins ()

  • Manchmal kommt mir vor dass VW absichtlich den Dieselmotor zerstören will um den Elektroschrott marktfähig zu machen. Denn eine Nachrüstung der Diesel-PKW wäre deutlich einfacher als eine Mondlandung, warum man es nicht macht ist auch mir ein Rätsel. :watt:

  • Ich denke so ganz abwegig ist das gar nicht. Die haben Mrd. in E-Autos investiert und relativ schnell gemerkt, das der Absatz sehr mau ist.
    Also muss man etwas nachhelfen und das geht doch mit der Bundesregierung sozusagen Hand in Hand......Man darf da nur nicht länger drüber nachdenken :dudu:

  • Moin!
    Na ja...., hier wird ja mal wieder total viel durcheinander gebracht....!
    Bei der Diesel-Verbots-Diskussion geht es doch (in erster Linie) nicht um CO2!!
    Der Diesel stößt im Vergleich zum "sauberen" Benziner weniger CO2 aus..., obwohl der Gehalt an Kohlenstoff beim Diesel etwas höher liegt als beim Benziner...(Begründung dürfte ja klar sein!)
    Wenn es danach gehen würde, müssten aufgrund des "Global Warmings" nahezu alle Benziner durch Diesel ersetzt werden...
    Nein, es geht um den Ausstoß von anderen Stoffen, überwiegend von Stickoxid (NOX) und Feinstaub.
    Deshalb hatten ja auch nur Diesel bis vor kurzem alleine eine Abgasnachbehandlung inkl. Dieselpartikelfilter etc.
    Bei den angesprochenenen Nachrüstungen geht es nicht um eine CO2-Reduzierung, sondern um eine Reduzierung von NOX (+ Feinstaub). Bei diesen Grenzwerten haben die Hersteller bei der Typgenehmigung getrickst; also nach der Nachrüstung sollen dieses Diesel-Autos dann annähernd zumindestens (+50% Aufschlag) so viel an NOX etc. ausstoßen, wie es bei der Typgenehmigung vorgegeben hat, auszustoßen...
    Diese Nachrüstungen reduzieren in der Tat diese schädlichen Schadstoffe ein wenig, aber gleichzeitig erhöht sich dadurch auch wiederum der Ausstoß des CO2 aufgrund des erhöhten Dieselausstoßes....
    Ganz sooo einfach ist das alles nicht, wie immer einige glauben...
    Zudem sind die (teuren) Nachrüstungen immer noch nur freiwillige Zusagen einiger Hersteller..., Sie sind keineswegs dazu verpflichtet...
    Hätte ich so ein Auto im Besitz, wüsste ich gar nicht, um ehrlich zu sein, ob es ich es "nachrüsten" lassen würde.... :whistling:

  • Naja, doof scheinen die im VAG Konzern ja schon zu sein. Aber; ob die wirklich so doof sind, Autos zu produzieren, die keiner kaufen soll???
    Und, warum seht ihr das so kritisch, den Vag Konzern dicht zu machen?
    Autos werden ja trotzdem gebaut.
    Dann müssen die freigesetzten Arbeitnehmer halt zu Opel, BMW, Mercedes oder wo auch immer hin wechseln.
    Heißt ja lange nicht, wenn ein Konzern dichtmacht, dass dann automatisch weniger Kfz benötigt werden.
    Von daher sehe ich das nicht als kritisch.
    Wäre aber die einzig logische Konsequenz, sodass man Diess und Konsorten mal zeigt, dass es hier nicht so läuft, wie sie sich das wünschen.
    Und, ja, das ist meine Meinung, und ja, dazu stehe ich in Gänze, und nein, davon kann mich niemand abbringen.
    Ich lasse mich gerne von Argumenten überzeugen, lass mich aber nicht überreden.
    Was ich allerdings in den ganzen Jahren, nachdem die Betrügereien aufgeflogen sind, immer noch nicht verstehe:
    Wieso haben die ganzen Käufer ihre Schüsseln noch immer aufm Hof stehen und nicht beim Händler?
    Ich persönlich, auch das ist meine Meinung, würde mich schämen, eine Schleuder aus dem Konzern zu fahren.
    Chapeau an alle Dacia Fahrer :P

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    Einmal editiert, zuletzt von Klaus B ()

  • Im Übrigen hat der VAG Konzern nur knapp 656.000 Mitarbeiter, also keine Million. Das ist doch Peanuts, diese mit Hartz IV zu unterstützen.
    Zu erst einmal kann man ja die Kohle, die noch im Konzern schlummern, unter den Mitarbeiter, exklusive Vorstand, verteilen, somit haben wir en bisschen Geld gespart.
    In der realen Welt läuft es doch auch so, dass ein Betrüger, der erwischt wird, die Kohle, sofern noch da, abgenommen bekommt. Und im VAG Konzern lagert ja noch Asche.

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