Allrad geht oder nicht?

  • Guten Tag!
    ich habe den Terracan 2,9 CRDI (Baujahr 2007 mit den Wählmöglichkeiten 2h/ 4H / 2l) noch nicht so lange und nun hat es auch im Flachland geschneit. An einer Steigung bin ich nicht weiter gekommen, obwohl auf 4H gestellt habe. Ich stand mit allen vier Reifen auf einer festen Schneedecke und nur die Hinterreifen haben durchgedreht. Ich hatte aber eigentlich damit gerechnet, dass sie zumindest die Vorderreifen auch drehen, doch davon war nichts zu merken. Im eingelegten ersten Gang drehen die Hinterräder durch, man kommt keinen Fleck von der Stelle und vorne tut sich nichts. Ist das normal oder ist der zuschaltbare Allradantrieb offenbar defekt? Ich muss dazu sagen, dass ich hinten - um es mal vorsichtig zu formulieren - nicht mehr die besten Reifen drauf habe :D


    Danke und schönen Sonntag noch
    Gruß
    Olly

  • Moin


    Hat das Auto keine Kontrollleuchten für Allrad ?
    Mal beide Möglichkeiten 4H und 2L ausprobiert ?
    Ansonsten ist da wohl was defekt .
    Kannste auch mal auf einem großen Parkplatz ausprobieren.
    Allrad rein und langsam fahren , möglichst mal einen Kreis .
    Wenn i.O. , merkt man den Unterschied deutlich .


    Gruss H.-W.

  • Hallo Olly


    Beim Terracan hat man sich einen Schalter gespart, der Feedback gibt über die Stellung der Freilaufkupplung, an der Vorderachse.


    Dadurch signalisieren die Kontrollleuchten,"4 WD", aber es gibt noch kein Drehmoment an den Vorderrädern. Diese Freilaufkupplung ist an der Achse, Beifahrerseite und wird über Magnetventile und Unterdruck,von einem Steuergerät (TCCM) angegesteuert.


    Das TCCM gibt Fehlermeldungen, durch Blinken und kann auch vom Diagnosegerät kontrolliert werden, mit Ausnahme der besagten Freilaufkupplung in der Vorderachse. Wenn der Stellmotor am Verteilergetriebe defekt wäre, würde das vom Steuergerät bemerkt.


    Daher sollte man, in diesem Fall,vorne unter dem Fahrzeug und im Motorraum, kontrollieren auf abgerutschte Unterdruckschläuche, Kabelschuhe oder defekte Magnetventile, dieser Freilaufkupplung. Hier kann man die Freilaufkupplung CAD sehen http://www.4x4chautauqua.com/t…erracan_cads_control.html


    Gruß Bernd

  • Moins


    I.d.R. ist die Ursache eine ganz Einfache: leider verwendet Hyundai für die Unterdruckschläuche, die die VA physisch zuschalten, ein ziemlich mistiges Material. Das ist z.B. auch ein Dauerproblem bei den Allrad-Starexen.


    D.h., bitte die Unterdruckleitung(en) ab Beginn (an der LiMa) akribisch kontrollieren, besonders im Bereich der elektrisch gesteuerten Zuschaltventile (die sind irgendwo im Motorraum in der Nähe der LiMa zu finden, möglicherweise unter dem LuFi versteckt) und auf Beschädigungen untersuchen, da reicht schon ein kleiner, kaum sichtbarer Riss für einen Lufteintritt und damit ist Dein Allrad weg, obwohl das System korrektes Funktionieren anzeigt.
    Übrigens wird dieser Fehler auch nicht im Fehlerspeicher erfasst.


    Am besten ist, die kompletten Unterdruckschläuche durch Neue (und Bessere) aus dem Zubehörhandel zu ersetzen, die gibt es dort als Meterware für kleines Geld.

  • Danke für die Information :super:
    ...habe nämlich das gleiche Problem. Ich wollte, da wir nun schön viel Schnee haben den 4WD nutzen und nichts passierte.
    Die 4WD Lampe geht an wenn ich den Schalter betätige und auch die Geländeuntersetzung 4LD Lampe geht an, wenn ich sie anwähle,
    aber der Terracan treibt immer nur die Hinterräder an. Da werde ich gleichmal die Unterdruckschläuche suchen und erneuern.
    Ich hatte auch schonmal den Eindruck, als wenn kurzzeitig Allrad da gewesen wäre.
    Noch kurze folgende Frage: Kann ich einen Umschaltung während der Fahrt vornehmen?
    Mein Gefühl sagt mir:
    von H2 auf H4 und zurück - Ja,
    von H4 in L4 und zurück - nein


    LG Rüdi

  • Hallo Rüdi


    Nach Betriebsanleitung sollte beim Schalten von 4H auf 4L und zurück, das Fahrzeug stehen und ausgekuppelt sein oder bei Automatik die Stellung "N" gewählt sein.
    Wie Schlicki schon schrieb,Vakuumschläuche am Aktuator am vorderen Differential oder die Magnetventile der Allradsreuerung machen schon mal Ärger.


    Gruß Bernd

  • Hallo zusammen,
    scheint eine häufige Erscheinung beim Terracan zu sein. Bei mir ist dasselbe. ;(


    Gruß, Holger

    Lieber stehend knien, als lebend sterben......oder so....

  • Muß mich nochmal melden!


    Also ich habe die Unterdruckschläuche kontrolliert. Optisch und gefühlt ganz gut. Dann habe ich die Manschette an der Vorderachse, zwischen Unterdruckdose und Allradzuschaltung, abgezogen. Wenn ich zwischen 2H und 4H schalte (Hebebühne, laufender Motor, Getr. Stellung N), regiert die Schaltstange. Bei 2H drehen die Hinterräder, bei 4H drehen auch die vorderen. So soll es sein :super:


    Nun nehme ich das Auto fahre aus der Halle in den Schnee und ? - es drehen nur die hinteren durch!!! :cursing: Was nun? :aufgeb:


    Aufgabe für die Experten :denk:


    LG Rüdi

  • Hallo Rüdi


    Wenn nur ein Vorderrad,auf der unbeobachteten Seite, durchdreht,geht das ganze Drehmoment auf die Hinterräder und die drehen dann auch durch, wie beim 2 Radantrieb.
    Du mußt schon auf jeder Seite einen Beobachter haben um da sicher zu sein.
    Wenn nicht die richtige Bereifung drauf ist, nutzt der ganze Allradantrieb nix.
    Sonst könnte nur ein Teil der vorderen Kraftübertragung beschädigt sein.Zum drehen der Räder ohne Belastung reicht der Kraftschluss aus,aber zum Fahren reichts halt nicht,oder so?
    Sachen gibts,die gibts garnicht.


    Gruß Bernd

  • Moins


    Ja, von 2H --> 4H geht auch bis ca. 40/60 km/h, aber wie Neko auch schreibt, von 4H --> 4L unbedingt stehenbleiben und auskuppeln bzw. auf N.


    Wenn Du 4H drin hast auf auf Schnee losfährst, merkst Du garantiert Vortrieb (auch mit Sommerreifen), den Du bei 2H nicht hast.


    Natürlich sind die Sommerreifen dann zum Fahren aber nix, das ist ja wohl klar.

  • Hallo zusammen


    O.K. die Aktuatorkupplung an der Vorderachse funktioniert,aber da sind noch mehr Bauteile involviert
    Zum zuschalten der vorderen Kardanwelle ist im Verteilergetriebe eine elektromagnetische Kupplung,die die noch stehende träge Masse von Zahnkette und Kardanwelle,mit Schlupf, auf Drehzahl bringt.
    Gleichzeitig schiebt ein Stellmotor die Schaltklaue für die mechanische Kupplungsverzahnung vor, die jetzt das mit der Hauptantriebswelle syncronisierte Zahnkettenrad für die vordere Kardanwelle formschlüssig verbindet.


    Wenn beim Hebebühnen Test der Stellmotor wegen Defekt nicht gearbeitet hat, sondern nur die elektromagnetische Kupplung funktioniert hat,reicht das vielleicht zum bewegen aller 4 Räder ohne Last.
    Zum Vortrieb auf der Fahrbahn braucht es aber die,durch den Stellmotor betätigte, mechanische Kupplung im Verteilergetriebe.
    Also Stellmotor kontrollieren.
    Hier auf Seite 3 sieht man den Stellmotor und auf Seite 5 , das Kontaktsegment was gereinigt werden soll.MPS Kontaktplatte.
    http://www.lospaziodibeppe.it/…d/sorento/Shift_motor.pdf
    Ist zwar vom KIA Sorento,aber die Verteilergetriebe sind gleich.


    Gruß Bernd

  • Hallo Männer, :sauf:


    Hebebühne, Mutti im Auto, Auto läuft in Neutral : Auftrag zwischen 4H u.2H zu schalten.


    Schaltet sie in H4 zieht unten die Unterdruckdose den Stift in "Lock" Position. Zwei Sekunden später geht der Stift wieder in "Unlock".
    (Mutti hat nichts gemacht 8o )


    Dieses ist auch die Eklärung, warum ich auf der Bühne, kurz nachdem ich auf 4H geschaltet Allrad hatte und draußen im Schnee nicht mehr :denk:


    Nun die Preisfrage: Woran liegt es? ?(


    Unterdruckschläuche hatte ich so gut wie möglich geprüft und für Gut empfunden.
    Unterdruckdose? Dann müßte man doch hören wo der Druck weg geht.
    Ventile im Motorraum?


    ich habe folgende Hypothese:
    Damit die Stellung "Lock" 4H bleibt, muß doch ständig starker Unterdruck die Unterdruckdose bzw. den Stift an der Vorderachse anziehen.
    Wo kommt der Unterdruck her? Mir kommt es so vor, als soll er von einer Pumpe an der Lichtmaschiene kommen.
    Dort habe ich den Schlauch abgezogen und es war kaum Unterdruck zu spüren.
    Führt der voraufgebaute Unterdruck evtl. dazu, dass die Unterdruckdose kurz anzieht,
    aber der danach ständig benötigte Unterdruck nicht reicht, dauerhaft den "Lock-Stift" anzuziehen


    Na, wer hat die Lösung :unentschlossen: :flüster: ?(


    LG Rüdi 8)


    Lieber Bernd.
    Danke für Deine Mühe,
    dass war der falsche Weg Also der Karftschluß der Kardanwellen ist da. ;)
    Der Fehler liegt im Unterdruck versteckt ?(
    Kannst Du? ......freundlicherweise nochmal Deine Gehirnzellen aktivieren ?(
    ....und mir Deine Gedanken mitteilen LG :aufgeb:

  • Boh,ey.Immer diese Denkerei.
    Jawoll,Magnetventile im Motorraum untersuchen.
    Beim Magnetventil 1.mit gelber Markierung/Punkt, den oberen Schlauch, der vom Unterdruckspeicher kommt, mit einer Gripzange zudrücken und den rechtwinklig abgehenden Schlauch abziehen,offen lasen.
    Wenn jetzt der Aktuator die Stellung hält,hat dieses Magnetventil ein Problem.
    Ändert sich nix,dann am Magnetventil 2.mit blauer Markierung/Punkt,den rechtwinklig abgehenden Schlauch abziehen und mit dem von unten kommenden Schlauch verbinden.
    Damit haben wir die Bedingungen für das Einrücken der Aktuatorstange hergestellt.
    Tut sich was,oder auch nicht?Einfach mal versuchen.


    Du hast eine Nachricht.


    Gruß Bernd

  • Mahlzeit!


    Lieber Bernd,


    danke für die Unterstützung. Ich habe alles ausprobiert, leider ohne Erfolg. Bei Variante 1 passiert nix und bei Variante2 auch nicht.


    Ich bekomme nur eine Reaktion (Auto an, Getrbiebe 4H u.N) wenn ich unten einen der beiden Schläuche zur Unterdruckdose (Aktuator) zuklemme. Öffne ich die Klemme, zieht die Dose an, und der Stift geht somit in die "Lock" Stellung. Danach geht er langsam, als hätte er Druckverlust, wieder in die "unlock" Stellung.


    Ich dachte, dass evtl. die Dose Druckverlust hat. Habe Sie ausgebaut. Wenn ich aber mit dem Mund Unterdruck erzeuge (eine Öffnung zu) zieht die Stange an. Wenn ich mit der Zunge die Ansaugöffnung verschliesse, bleibt die Stange auch angezogen. Ich hätte gesagt: "Test bestanden" ;) Deshalb bin ich aber noch nicht viel weiter. Ich werde sie wieder einbauen. Die Schläuche die ich abgemacht habe, waren alle fest und von der Gummikonsistenz geschmeidig.


    Ahh, habe gerade einen Prüffehler entdeckt. :auweia: Habe bei Prüfung 1 (gelbe) andersherum geprüft. Ich werde die Dose (Aktuator) mal wieder einbauen und dann die 1. Prüfung nochmal richtig machen. Mal sehen, was sich dann tut, werde berichten :flüster:


    Gruß Rüdi

  • Hiilfeee! :winke:
    Hallo Bernd, mit Deinen Prüfvorschlägen habe ich keinen Erfolg gehabt. Irgendwie hat sich nichts geänedert.
    Ich habe versucht, die Unterdruckgeschichte nachzuvollziehen. Komme aber auch nicht weiter.
    Folgendes:
    Am Schalter im Innenraum liegt es nicht. Er schaltet die dementsprechenden Lampen (H4 u. L4) nach ein paar Sekunden ordnungsgemäß an und aus. Am Getriebe schaltet etwas. Die Kardanwelle nach vorn wird mit angetrieben. High u. slow funktioniert auch.
    Es schaltet vorn die Mechnik nicht zu weil der Aktuator (Unterdruckdose) nicht richtig angesteuert wird.
    Ich habe folgendes erkannt:
    Schalte ich auf H2, schaltet das gelbe Magnetventil den Unterdruck auf den gelb gestreiften Unterdruckschlauch, der zum Aktuator geht. Das blaue Magnetventil lässt keinen Unterdruck durch.
    Schalte ich auf H4 ist es umgekehrt. Das blaue Magnetventil lässt Unterdruck durch und das gelbe nicht.
    Den Schlauch zum Speicher habe ich zwischenzeitlich verschlössen um auszuschliessen, dass eine Undichtigkeit auf dem Weg zum Speicher der Grund ist. Also ist der Speicher aals Fehler auch ausgeschlossen.
    Dann sitzt auf den Magnetventilen ja noch ein "zentrales" Magnetventil welches wahrcheinlich den Unterdruck generell frei gibt oder blockiert - je nach Stellung. Hier habe ich beide Schläuche "in" u. "out" miteinander verbunden um 100%tig Unterdruck im Sytem zu haben.
    Da der ganze Salat trotzdem nicht geht, muß ich ja einen Denkfehler haben.
    Wenn ich unten, kurz vor dem Aktuator den Schlauch abmache, also Drucklos, und Ihn dann wieder aufstecke, zieht der Aktuator kurz an (auf 4H) und geht dann wieder in Normal.


    Hat jemand eine Idee? :denk:


    Gruß Rüdi

  • Moins


    Sorry, aber planlos irgendwo mit dem kontrollieren anfangen bringt Dich nicht weiter.


    Der Fehler ist klar: irgendwo geht Unterdruck verloren, deswegen hält die Dose nicht.


    Also beginnt jeder Check am Beginn der Kette.


    Wo wird beim Terracan der U'druck erzeugt?
    Ich denke mal, in der LiMa. --> Wenn ja, LiMa - Unterdruckausgang prüfen, ob U'druck in vorgesehener Stärke erzeugt wird.
    --> Schlauchverbindung/feste Leitung zum nächsten Aggregat prüfen.
    --> nächstes Aggregat prüfen.
    --> irgendwann kommen die elektropneumatischen Stellventile: auf Funktion prüfen.
    --> im Bereich der Stellventile ist zumindest deim Starex ein Mini-Schlauchgerödel, das gerne mal porös/rissig ist. Da bringt Sichtprüfung gar nicht, das muss gewechselt werden (ist auch kein Problem, das gibt's als Meterware in besserer Qualität beim Autoteilehöker).
    --> usw. etc.


    Anders kommt man in diesem Fall dem U'druckverlust nicht bei.

  • Hallo zusammen, ich hab auch lange gesucht, warum mein Allrad nicht geht. Das komische war ja, dass der Allrad manchmal ging, aber dann wieder nicht. Deshalb war meine Vermutung, dass der Unterdruck in der Dose nicht gehalten wird. Ich hab letzendlich die Unterdruckdose ausgebaut und zerlegt. Die Membrane hatte einen kaum sichtbaren Haarriss. Dann hab ich mir eine Silikondichtmasse für den Bootsbau geholt und die Membrane beidseitig beschichtet. Und nun hab ich seit 5 Jahren ruhe und mein Allrad schaltet zu, wie es sein muss.


    Gruss Achim

  • Hallo Schicki, hallo Achim,
    Schlicki, auf Grund Deiner Anregung habe ich mir 2 Meter Schlauch ( ummantelter Kraftstoffschlauch) besorgt und mich nochmal auf die Suche gemacht :D
    Ich habe den Schlauch direkt an den Lima Unterdruck angeschlossen und zur Unterdruckdose (Akuator) gelegt und getestet. Das Ergebniss war das Gleiche.
    Die Dose zieht an und geht wieder zurück. Habe dann die Dose nochmal ausgebaut und aufgemacht. Die Gummimembrane war ander Nahtstelle porös und an zwei Stellen ein kleines Loch. Ich habe ringsherum Scheibenkleber zum Verschliessen genommen, alles wieder zusammen gebaut und ????? ?(


    Funktioniert wie neu :freu:


    Lieber Achim, deinen Hilfreichen Beitrag habe ich leider zu spät gelesen :anbet:


    Was lernen wir mal wieder daraus :teach: : Kleine Ursache große Wirkung :thumbsup:


    Bernd, Schlicki u. Achim, vielen Dank für die Anregungen. Nun gehts ab in den Schnee :freu:
    MIT 4WD :D


    Gruß aus Sachsen 8)


    PS: Schlicki sitzt Du in Görlitz? Waren wir letzte Woche - Schöne Stadt :blume:

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