Schlechter Stromfluss vor und bei Zündung

  • Dear friend, if you have done everything, and all are good, but still starter go slow, then the final solution might be this.


    You might have over-advanced the ignition, which can cause by a tensioned timing belt. all these are controlled by the CPS, crankshaft position sensor.
    It's located above the thermostat, it is a round thing, with 2 bolts securing.



    Before playing with it, mark it's position with a marker.
    Just release 2 turn both bolts, and while starting car, move it a bit (1-5 mm) left or right.
    you will notice the motor to turn more freely or more slow during starter.


    In my opinion, japanese-korean starter hardly can fail.

  • Weil der winter nun dem frühling weicht is der Mo-Anlasser nicht mehr "Prio 1"..... aber ich hatte mir mal wieder etwas Zeit genommen heute.


    hab mir also inzwischen im autoteile-fachhandel erstmal paar gescheite Batterieklemmen besorgt, sehen zwar aus wie die seitlich gewinkelten günstigen 3,99 Baumarkt-Teile, aber diese fachhandel-teile hier sind deutlich stabiler, passen prima, sind optimal konisch innen, und sind auch stabil. hab beide zusammen für 8,50 gekauft.


    Hab da ganz andere dinger in den fingern gehabt die letzten Wochen..... gibts bei so "Pfennig-Artikeln" doch echt grobe Qualitäts-Unterschiede ! Mein Rat: VOR dem Absägen der alten Batterieklemmen von den Kabeln ERST prüfen, ob die neuen Klemmen auch wirklich auf die Batteriepole passen! ...sonst habt ihr lose Batteriekabel und Klemmen die nicht passen....super...


    vor wochen hatte ich ja die alte original-minusklemme schon abgesägt, aber zwischendurch ne "Billig-klapper"klemme dran, da brauchte ich jetz nur noch diese neue "überzeugende" klemme ans minukabel schrauben.


    hab jetzt endlich auch die alte original-Plusklemme abgesägt und auch den Ringkabelschuh für das dünnere pluskabel, und habe beide pluskabel so 2cm frisch abisoliert und beide direkt in die neue +klemme geschraubt, alles ganz ohne weitere kabelschuhe dazwischen.


    nachdem das entfernen der alten minusklemme vor wochen schon ein wenig was brachte läuft der anlasser nun mit neuer batterieplusklemme nochmal deutlich besser.


    da der anlasser jetzt deutlich besser und schneller läuft als vergleichsweise noch im letzten Sommer gehe ich davon aus, durch den heute endgültig fertiggestellten Austausch der Batterieklemmen eine deutliche Anlasser-Verbesserung erreicht zu haben. Werde mich deshalb erstmal nicht drunterlegen zum weiter schrauben, sondern bin jetzt erstmal wieder zufrieden mit dem Anlasser. Mal sehn wie es nächsten Winter weitergeht......


    Nachdem es nun vermeintlich erfolgreich war habe ich keine Voltmessungen mehr gemacht, vielleicht reiche ich die bei Gelegenheit und Zeit und Lust noch nach...ggfs. nächstes WE.


    Übrigens habe ich die vermeintlich vom essigbad (vor paar wochen hier beschrieben) gereinigte alte Plusklemme nach dem absägen mal aufgebogen, also da drin steckte tatsächlich bissie grünspan, war von aussen nicht zu sehen.....hätt nich gedacht, dass des soooo viel ausmachen kann... also erst der komplette Klemmen-Tausch hat jetz was gebracht.


    hatte ja schon einige alte karren, aber "vergammelte" batterieanschlüsse waren da noch nie ein thema, siehe der astra-f mit seinen 20 Jahren, hat noch die ersten bat-klemmen und funzt noch wunderbar..... aber der santamo is halt ein sensibelchen.....


    Danke für die Tips ! :freu:


    Hi, today i did cut off the old original battery-pole-cable-connection-terminals, shortened the cables 2cm to get fresh cable-cores and screwed the cables direct in new batteryterminals, without any cable-lugs between. The starter runs much better now as last year summer. Let´s see next winter.... Thanks for the youtube-links, interesting and amazing.
    i do not check the CPS because i did not touch it ever, so there should be no "over-advance" or any other defect. To screw on that CPS seems too "dangerous" to me. other people here dared to "improve" it, but i do not dare to touch it yet.
    And only the new battery-terminals seem to solved my starter-problem, so yet no more repairs neccesary on that theme....
    Thanks a Lot !
    :anbet:

    Hurra wir Leben noch ! - Er will nur unser Bestes ! - Er will doch nur Spielen !


    Zum Verschrotten zu Gut - Zum Glücklich sein zu Schlecht ?! - Aber: bisher 16 Jahre 218.000 km mit 1.Kupplung, 1.Auspuff, 1.Dämpfer, 1.ZKD, 2.LiMa ! - eigentlich Prima ! :super:

  • Es wird wieder Herbst = Kühler morgens. die Sache hier holt mich wieder ein.... trotz neuer bat-klemmen geht das spielchen "kältebedingt nachlassende anlasserleistung/anlasserdrehzahl" wieder los.... hab beim Reifenwechseln die Tage mal mit Wagenheber vorne rechts ganz hochgebockt und versucht, von unten zum mittig hinter dem Motor liegenden anlasser vorzudringen um euren Tip mit nem zweiten kabel von der batterie zum anlasser zu checken (z.b. mit starthilfekabel dranklemmen)... leider ist der anlasser so verbaut, dass von unten auch kein zugang ist, weil der mittige motorträger oder wie man des längsteil da unten nennt, und des getriebe so im Weg sind, dass man sich die Hände brechen müßte um irgendwo dran zu kommen....
    also bleibt nur abwarten ob ers den Winter noch schafft.... man müßte den Mo aufs Dach legen, dann käme man vielleicht da dran..... Wie kommt bloss eine Werkstatt da dran wenn die am anlasser mal was machen müssen ???
    :rolleyes:

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  • Den Unterfahrschutz kann man wegschrauben soweit ich weiß...

    Relativitätstheorie:
    Wenn ich Dir einen Finger ins Auge stecke, haben wir beide einen Finger im Auge, aber ich bin relativ besser dran!

  • mir hat grad jemand erzählt, dass mit den red top batterien der anlasser wie wild losrattern soll. evt. kommst du so ja auf ein normales niveau, ohne groß zu basteln.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

  • Also....ich habe den GANZEN Thraed mal überflogen und mir fällt auf, dass niemand auf das "Wasserproblem" einer Batterie aufmerksam gemacht hat. Es gibt heute immernoch Batterien, die destilliertes Wasser benötigen.


    Wenn es denn dann KEINE wartungsfreie Batterie ist, prüfe den Wasserstand in der Batterie.


    Ist dem so, fülle sie nach und Deine "Startprobleme" sollten behoben sein, da die Batterie nunmehr wieder mehr Kapazität und damit mehr Kraft hat.


    LHzG
    vf750cboy66

    Nach vorne streben wo Engel furchtsam weichen...

  • das stimmt natürlich. wartungsfrei braucht sogar auch noch wasser. nur "absolut wartungsfrei" soll denn ohne kontrolle auskommen. und selbst das stimmt nicht immer.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

  • "Wartungsfreie" (VRLA) Batterien sind versiegelt und dürfen nicht geöffnet werden. Es ist dort kein Wasser nach zufüllen. Hat man (in welchem Auto auch immer) noch eine Batterie mit drehbaren Verschlussstopfen und seitlichem Schlauch für die Entlüftung, ist das natürlich anders.
    Bitte hier nicht verrückt machen lassen!

  • ich hab schon in wartungsfreie batterien wasser nachgefüllt, als du noch im sandkasten gespielt hast. das soll keine beleidigung sein, das ist wohl eine tatsache. sonst wüsstest du, dass es stimmt was ich angemerkt hab. ich habe sogar noch mit wartungsarmen batterien zu tun gehabt. die faustregel war damals dass man bei wartungsarmen nach 3 monaten, bei wartungsfreien nach 12 monaten nach dem wasser schauen musste. erst die absolut wartungsfreien batterien konnten und mussten normalerweise nicht mehr nachgefüllt werden.
    inzwischen gibt es zunehmend batterien, wo man den wasservorrat groß genug macht, um eine gewisse zeit zu überstehen. auch diese batterien verlieren mehr oder weniger wasser und ihre lebensdauer wird positiv beeinflusst, wenn man von zeit zu zeit etwas ergänzt. schau mal ins priusforum, dort wird von einigen der aufkleber über den zellen entfernt, um zugang zu bekommen. und solche beispiele gibt es sicherlich noch mehr.
    im wiki steht: "Das »wartungsfrei« bezieht sich also vorwiegend darauf, dass kein destilliertes Wasser nachgefüllt werden muss, weil aus ihr nur wenig verschwindet." auch bei alten batterien muss man kein wasser nachfüllen. man kann auch alle 3 jahre eine neue kaufen.


    also, wenn man zugang zu den zellen hat, sollte man auch nach dem wasser schauen, egal was auf der batterie oder dem beizettel steht. hat man keinen zugang, kann man schauen, ob man evt dennoch an die wasseröffnungen herankommt, ohne wesentliche teile zu beschädigen.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

  • Zitat

    Original von kurzer
    ich hab schon in wartungsfreie batterien wasser nachgefüllt, als du noch im sandkasten gespielt hast...


    Dann nehme ich alles zurück. Schnappt euch Sägen und spitze Werkzeuge und öffnet die Dinger auf Biegen und Brechen.


    Auf eigene Gefahr! ;)

  • Ne wartungsfreie ist nicht anderes als eine klassische. Die haben auch zu 99,9% Stopfen. Gern mal unter dem Aufkleber oder unter einem Deckel. Höchstens bei Gel oder Fleece Batterien kann man nichts nachfüllen.
    Brauchst auch nicht zu streiten, ich arbeite oft in Autobatfabriken :D

    Relativitätstheorie:
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  • Ei Guuude und HELAU aus Hessen !


    ....interessant was aus so einem Thread von mir wird obwohl ich mich mal Monate passiv mache..... :schläge:


    also mein Starter-Phänomen liegt nicht an der Batterie, dennoch bin ich für Eure gutgemeinten Tips und auch die angeregte Diskussion darum dankbar. Denn auch als ich ne neue Batterie reingemacht hatte (glaub vor 2 Jahren so eine von wessel+Müller-eigenmarke...) wurde es nicht besser.


    Mein "Senf" zur bat-diskussion..... hatte an unserem Oppel mal die batterie nachgefüllt mit dest.wasser, allerdings war da schon soo viel weg, dass nach dem auffüllen die batterie wohl "zu dünn" war und dann gar nix mehr ging, hätt ich nicht aufgefüllt hätt sie noch wunderbar gefunzt.... immer nur auffüllen ist auch relativ und geht nicht endlos...


    zurück zum Mo: also batterie ist es sicher nicht, anlasser selbst ist es auch nicht, denn der kriegt ja seit Jahren den Mo im kältesten Winter trotzdem nach spätestens subjektiven 5 Sekunden angeschmissen...... obwohl er nicht die volle Leistung entfalten kann, weil ihm irgendwas strommässig fehlt....


    mangels auffahrrampen konnte ich den unterbodendings noch nicht abschrauben, um an den anlasser mal ein neues kabel zu legen......


    inzwischen habe ich allerdings den eindruck gewonnen, dass es gar nicht an Batterie, Kabel, oder anlasser selbst liegt.... (die batterieklemmen habe ich ja auch schon mal abgesägt und durch neue ersetzt, hat auch nicht viel bis nix gebracht...) der witz muss hier im verborgenen liegen. beim zünden "wirft die elektrik alle verbraucher ab" wurde hier mal erwähnt. also beim zünden geht das abblendlicht, lüfter, radio, usw aus, um den strom "mit voller power" von der batterie allein zum anlasser zu schicken. dieses "abwerfen" der verbraucher geht bestimmt in einem relais, oder so nem steuergerät von statten.... da glaube ich, dass irgendwas eben nun wegen steuerfehler NICHT mehr mit "Abgeworfen" wird. Wenn es nämlich seeeeeehr kalt ist, geht beim "schwachen aber dennoch zuverlässigen" starten die orangene ABS-Kontrollleuchte mit an......


    ich finde mich deshalb langsam in diesem thema mit folgender erkenntnis ab:
    Der anlasser kriegt weniger strom als normal, warum auch immer. Der anlasser kann aber dennoch den Mo jederzeit zuverlässig anschmeissen, auch wenns mal leiert, am ende läuft der motor immer los. auch die batterie ist für des leiern stark genug, die kanns also auch nicht sein.... daher vermute ich den "defekt" in einem steuergerät oder sowas, dass irgendein kräftiger verbraucher beim starten eben NICHT mehr mit "abgeworfen" wird, und daher beim anlassen unnötig strom nicht nur zum anlasser geht, sondern auch an einen unnötigerweise und fehlerhaft beim starten noch mitlaufenden verbraucher abgezweigt wird.


    Ja ich gehe davon aus, dass ich diese geheime und myteriöse ominöse Ursache trotz aller Erfahrung und inzwischen ausgeprägter Sensibilität und gewachsenem Verständnis und "Einfühlvermögen" mit dem Mo dennoch niemals Lüften werde.....
    statt :mauer: und :mad:
    Lieber :aufgeb: und :prost:

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    Zum Verschrotten zu Gut - Zum Glücklich sein zu Schlecht ?! - Aber: bisher 16 Jahre 218.000 km mit 1.Kupplung, 1.Auspuff, 1.Dämpfer, 1.ZKD, 2.LiMa ! - eigentlich Prima ! :super:

  • nachdem meine dritte batterie über den winter zunehmend probleme mit den oft langen standzeiten bekam, hab ich mich dazu durchgerungen, mal richtig geld für eine neue auszugeben. es wurde eine 48Ah yellow top die perfekt reinpasst. was nach dem aufladen und einbauen auf der ersten fahrt zu überraschenden ergebnissen geführt hat:


    der anlasser dreht wie wildgeworden und santa springt perfekt an. außerdem zeigt die start-stop-anlage nun zum ertsen mal, dass ich alles richtig geklemmt habe und das radio tatsächlich an bleibt, wenn nicht die spannung der batterie zu weit einbricht. den verdacht hatte ich ja schon, als es im hochsommer nach langer fahrt ein paar mal geklappt hatte.


    jedenfalls sieht es nun so aus, als ob tante sante gern eine batterie hat, die ordentlich strom bereitstellen kann. 140 euro sind natürlich kein pappenstiel, aber die batterie wird sicherlich das auto überleben und später weiter verwendung finden.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

  • Danke mein Kurzer !


    Bei dem milden Winter ist es nicht mehr sooo schlimm geworden, bleibt konstant.... und beim kürzlichen TÜV in der Werkstatt haben sie mir auch keine neue Batterie aufschwatzen wollen, also is die wohl noch ok.... hab seit glaub 3 Jahren jetz so ne Wessel+Müller 60Ah drin.....


    die Sache mit dem Überbrückungskabel als Test-Direktleitung vom Plus zum anlasser hab ich auch noch nich probiert..... na jetz kommt ja erstmal der Sommer.....vielleicht dann im Herbst......


    in einem Beitrag viel weiter oben hier war auch mal die Rede von einer "red top batterie", nun wird eine "yellow top batterie" empfohlen.... wat sind das denn bitte für top batterien, kann man die googeln oder meint ihr da bestimmte Marken mit red und yellow ?


    oder steh ich aufe Leitung und checks nich....? :auweia:

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  • die sind beide vom gleichen hersteller. der unterscheidet anhand der deckelfarbe die zwei typen in seinem sortiment. yellow und red top sind eigentlich gängige begriffe im bereich car hifi. weil die mit ihren hohen strömen extrem gut die verstärker befeuern. wobei die gelben etwas teurer und wohl auch besser sind. bei ebay oder google wirst du mit den begriffen also fündig.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

  • 2:0 für BVB Dortmund gegen VFL Wolfsburg im 1. DFB-Pokal Halbfinale 2014. Morgen dann Bayern vs. Kaiserlautern..... von mir aus...... bin Eintracht-Frankfurt-Fan Schwarz und Weiss wie Schnee das ist die SGE - Sportgemeinde Eintracht Frankfurt....... bin sogar "Born in Bernem" in Frankfurt, da könnt ich glatt auch FSV-Frankfurt-Fan sein...... aber das nur am Rande.....


    Carhifi hört sich ja nett an, jetz wo meine Kids aus dem Kinderwagenalter raus sind is ja mal Platz für ne schöne dicke BumsRöhre im Fat-Mo, ja ich glaub da geht mal was..... fänden meine Teenies jetz bestimmt auch mal geil..... dann wärs auch mal Tuning was hier eigentlich Sinn macht weils ein Tuningforum sein soll - beim Mo bisher nur ein Reparatur und Jammerforum....... eher Kummerkasten als Tuning....... jaaaaa mal sehn mit so ner dicken Bumskiste könnt de Pappa bestimmt noch ne dicke Hose machen.... und dann fett Kraftwerk rein..... für großes BoingBoomTchak....usw.... DAS inspiriert mich gerade äußerst .... Hallo wie Geil is das dennnnnnnnnnn????????????????? Vor allem hat mein Sony MiniDiskRadio schon mal nen Amp-ausgang und 3-fach MegaBass, der bisher mit den Mo-Standard-Lautsprechern zwar relativ ok, aber ohne Röhre andererseits LOL klingt.... aber wichtig ist dabei auch, dass beim BumBumBum dann nicht außen alles lächerlich scheppert wie z.b. bei den Bubis in da Hood wo in der Nachbarschaft am beBassten Cuore fast die Türgriife und Nummernschilder abfallen wenn die Röhre ballert...... 4 Halbstarke und ne dicke Röhre in einem Cuore !!!! Reeeeespeeeeeeeekt !!!!!!!!!!


    Aber Vorsicht vor Pappa´s real fatter FAT-MO !!!! Da geht noch was.....


    .....so bevor das wegen "am Thema vorbei" von den Polizei-Admins aus dem Forum gelöscht wird mal zurück zum Thread.....


    Diese Batterien werde ich mir mal näher goggeln..... wenn die dem evtl. Grünspan an den Anlasser-Kabel-Kontakten trotzen.....


    Werde mich in dieser Sache gerne wieder melden..... wenn ich ne Röhre habe oder im Herbst der Anlasser wieder schwächelt..... falls ihr zwischendurch noch Tips habt... ich guck immer mal rein....


    Liebe Grüße an Alle Mo-Fans und nicht zuuuu böse sein wegen dem Gelaber hier, muss auch mal sein.... immer locker durch die Hose atmen.....


    :cheesy:

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  • Na ihr zwei, ihr seid wohl die letzten Vertreter hier :anbet: Müsste eigentlich mein Profilbild ändern, vom Kaiser zum Profi.. Egal


    Für Start-Stop brauch man halt auch Start-Stop Batterien. Die Dauerbelastung kann eine Standardbatterie nicht wirklich, ansich brauch man auch eine andere Lima... Ohne Start-Stop muss man nicht soviel Geld in die Hand nehmen, meiner war mit einer billigen Arktis mit 50Ah zufrieden... ;)

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  • ja, mein santa hat lange nicht mehr gemuckt, mal sehen, was der tüv sagt.


    aber was zum thema: das hauptproblem ist bei mir nicht die SSA, sondern die lange standzeit. selbst mit einer solarzelle als unterstützung entleert sich die batterie innerhalb einer woche ziemlich stark. wirds länger ist laden angesagt. eine normale tour über 30-40km mit pausen lädt nicht genug nach. dank der yellow top höre ich nun an der anlasserdrehzahl sehr deutlich, wann der ladezustand ausreichend ist. klar, wenn ich den motor beim rollen ausschalte oder sogar vor der ampel, dann hilft das der batterie natürlich auch nicht weiter. aber wenn der wagen täglich genutzt würde, wär das alles kein problem. evt. sollte ich mal schauen, wer da soviel strom saugt, manchmal reicht es ja, eine sicherung zu ziehen.

    kurzer gruss
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