(SM) Turbolader mit VTG

  • Hallo Foristas,


    ich weiss seit ein paar Tagen, dass mein Santa ein Problem mit dem Ladedruck hat. Festgestellt wurde dies durch Datenstromauslesung
    im Fahrbetrieb - Ladedruck permanent bei 2,5 bar.
    Nachdem ich mich nun ein wenig mit der Materie "Turbolader" beschaeftigt habe, scheint es so zu sein, dass der verbaute VTG-Lader immer in der Position groesstmoeglicher Ladeleistung steht/festhaengt. Ich denke mal, dass man um den Ausbau des Laders, welches nun wahrlich "kein gar leichtes Ding" zu sein scheint, nicht herumkommt, um diesen dann in Stand setzen zu lassen bzw. den Lader dann zu tauschen.


    Meine Frage an das Forum waere nun, ob jemand eine Firma empfehlen kann, die sich in Sachen Beratung, Preis/Leistung, Instandsetzung/Tausch hervorgehoben hat.


    Eine weitere Frage waere noch, welche Wirkweise das Ladedruckventil (260 Euro?) hat, und inwieweit dieses Ventil an der Steuerung des Laders beteiligt ist.


    Vielen Dank und Gruss


    skypi

  • Hallo Skypi


    Wenn man den Ladedruck ausgelesen hat,
    sollte man auch den "Duty Cycle" des Ladedruckregelers,
    (VGT Actuator) auslesen können.
    Beim Hi-Scan werden die Zeilen für
    den Ladedruck und "VGT Actuator Duty Cycle"
    gleich übereinander Angezeigt.


    Dann gibt es da noch eine Diagnosemöglichkeit,
    wo "VGT Actuator Duty Cycle" und
    Ladedruck,bei verschiedenen Lastzuständen,
    als Kurven in einem Display dargestellt werden können.
    Damit kann man die Funktion des Ladedruckregelers,
    (VGT Actuator) und Ansteuerung,überprüfen,
    ohne alles auseinander zu nehmen.


    75% "VGT Actuator Duty Cycle" bei Leerlauf und
    45% nach schneller Gaspedal Betätigung, z.B.


    Vielleicht liegt es ja an der Ansteuerung ode defektem
    VGT Aktuator und nicht an verklemmten Verstellklappen,
    im Turbolader.


    Gruß Bernd

  • Hallo Bernd,


    danke!!! Ja, genau das habe ich gemeint. Einfach nur Lader defekt erschien mir bei diesen VGT-Ladern, ohne das Drum-herum zu betrachten, ein wenig zu einfach, deshalb meine Frage nach der Ansteuerung des Laders. Das Hi-Scan geht wahrscheinlich nur in der Hyundai-Werkstatt, richtig?

  • Das HiScanPro ist das Vorgängermodell von OBD 2, und mittlerweilen nicht mehr in jeder Werke vorhanden, bzw schon lange nicht mehr "Upgedatet" worden....

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Hi Skypi


    Der Hi-Scan Pro war bis 2009 das offizielle Testgerät
    für Hyundai und KIA.
    Andere Kompakte Tester wie Hi-Com sollen auch sehr leistungsfähig
    sein.
    Eine Werkstatt, die sich die Updates ihrer Testgeräte
    was kosten läßt,kann diese Tests wahrscheinlich auch durchführen.
    Eine Hyundai Werkstatt ist wohl die richtige Anlaufstelle für
    die Diagnose dieser Ladedruck und VGT Aktuator Geschichte.


    Der VGT Aktuator, ein Magnetventil,OE. Nr. 35120-27000
    oder 35122-27000, (guck mal was darauf steht),
    kann man für ca. 81,- € zuzügl.Versand und Gebühren + ca. 30,- €,
    im Netz,bei den üblichen Verdächtigen, ordern.


    Gruß Bernd

  • Danke, fuer die Infos! Dann werde ich mich morgen mal auf den Weg machen und schauen, was da so in der Werstatt steht. :)

  • Hallo in die Runde,


    so, das hat jetzt ein paar Tage gedauert, ab und zu muss man ja auch noch einmal etwas anderes machen als am Santa herumzuschrauben.


    Auf dem EPW (Elektro-Pneumatischer Druckwandler oder auch VGT-Aktuator) war leider keine Nummer mehr sichtbar, aber der Hyundai-Haendler half und bestimmte mit Hilfe der Fgst.-Nr. das Teil mit der OE-Nr. 35120-27000.


    Ich glaube aber mittlerweile zu wissen, dass der EPW nicht defekt ist. Da ich diesen ganz einfach gegen den EPW der Drosselklappe getauscht habe, und er funktionierte einwandfrei. Zum Glueck sind ja von diesen Dingern gleich drei bei mir verbaut (AGR, VGT-Lader, Drosselklappe).


    Auch ein neuer LMM (war auch beim Bosch-Test auffaellig) schaffte nach der Erkenntnis mit dem EPW keine Abhilfe, das Stottern beim Beschleunigen zu beseitigen, im Gegenteil, es wurde sogar noch schlechter (was fuer mich aber generell nichts ueber die Funktionalitaet des LMM aussagt). Beim AGR-Ventil, welches ich auch noch zur Kontrolle ausgebaut hatte, war ausser ein wenig Russ ebenso nichts weiter Auffaelliges zu finden. Hier enden dann die Selbstversuche, zumindest fuer mich, morgen ist dann endlich grosser Check in der Werkstatt angesagt. Ich bin ja schon so was von gespannt. Auf jeden Fall habe ich die Wartezeit bis zum Werkstatttermin gut genutzt und bin meinem Santa etwas naeher gekommen; wenn er dann auch noch vernuenftig laufen wuerde, koennte es eine laengere Beziehung werden. :)


    Gruss


    skypi


    Nachtrag: ich habe ganz vergessen zu erwaehnen, dass nach eigenem Auslesen der OBD-Daten der Ladedruck keinesfalls immer bei 2,5 bar ist, sondern eher sogar normal aussieht (900 U/min => 900 kPa, 1500 U/min =>1600 kPa, 2200 U/min => 2300 kPa). Mir ist daher, ehrlich gesagt, die Aussage vom Bosch-Dienst nicht ganz klar. Aber auch das wird sich morgen hoffentlich klaeren.

  • Hallo Foristas,


    die ganze Aufregung um den angeblich Fehler verursachenden Turbolader hat sich heute nach dem vierten Werkstattbesuch (ein Boschdienst, eine Kia-Werkstatt, zwei Hyundai-Werkstaetten) in Luft aufgeloest. Alles ein riesen Schmarrn, was da jeweils diagnostiziert und dann vorgetragen wurde und nichts von dem, was man mir versucht hat zu erzaehlen, hatte am Schluss etwas mit dem eigentlichen Problem (stetiges Ruckeln im Antrieb, vornehmlich beim Beschleunigen oder am Berg) zu tun. Z. Zt. weiss ich zwar endlich, woran es jetzt liegt, und eine Notloesung ist auch gefunden, aber etwas Abschliessendes wird es erst in den naechsten Tagen geben und dann dazu auch einen eigenen Faden. Dank an alle, die weiterhelfen wollten!


    Gruss


    skypi

  • Na da bin ja mal gespannt, woran es lag! :denk: Turboprobleme gibt es ja bei den Hyundai-Dieseln öfter.

    "Ich finde es persönlich sehr schade, das hier zum Nachteil der Qualität des Forums eine längere Mitgliedschaft von Schlicksurfer in Kauf genommen wird.
    (Zitat Robert Grotz am 05.01.2017 im Offroad-Forum) http://www.offroad-forum.de

  • Hallo,


    ich hoffe mal wieder aus meinem ganz persönlichen Sommerloch heraus hier auf etwas Erfahrung oder zumindest ein paar Meinungen zu meinem Problem zu stossen.


    Bei meinem Santa Fe SM hat sich nämlich letzte Woche ein erst vier Monate (6000 km) alter Turbolader durch Wellenbruch verabschiedet.


    Der Turbolader wurde durch eine Fachfirma eingebaut, die jetzt diesen Schaden auch auf Garantie bearbeiten will. So weit, so gut. Zusätzlich möchte nun die Firma jetzt einen neuen Ladeluftkühler einbauen, um weiterhin Gewährleistung übernehmen zu können. Sie begründet dies damit, dass sich durch den Turboladerschaden Späne in den LLK verteilt hätten, und da man diesen nie hundertprozentig auswaschen könne, dieser nun getauscht werden müsste. Das kann man/ich ja nachvollziehen, der Haken bei der Sache ist jedoch der, dass ich den neuen LLK nun bezahlen soll.


    Mal ganz davon abgesehen, dass es den LLK (OEN 28279A, vielleicht ist das ja ein Fall für Neko ;)) nur bei Hyundai und zwar zum stolzen Preis von rund 1200 Euro geben soll, stellt sich mir jedoch darüber hinaus jetzt die Frage, warum dann nur der Ladeluftkühler getauscht werden muss, da ja wohl auch der Motor selbst Partikel abbekommen haben wird, da die Brennkammern ebenfalls mit Öl gefüllt waren. Der alte Turbolader ist übrigens auf Grund einer verrosteten Düsenscheibe auf der Abgasseite getauscht worden und war auf der Kompressionsseite vollkommen unbeschädigt. Das ist jetzt nämlich der nächste Punkt: gestern nachmittag, als ich in der Werkstatt war, war man völlig ratlos, wodurch der Schaden eingetreten sein könnte, heute vormittag nun hiess es, es sei ein Fremdkörperschaden aus vorausgegangenem Schaden!


    Vielleicht kann ja jemand etwas dazu beitragen.


    Mit Grüssen aus OÖ


    skypi

  • Hallo Skypi


    Mit Zeichnungsnummer 28279A hab ich nix,aber hab die O.E. Nr. 2827127221,für den Ladeluftkühler vom Santa Fe ,2003-2005,mit VGT Lader gefunden.
    Erster Schuß und Volltreffer,wird hier,neu, für 114,- € angeboten.
    http://auto-ersatzteileshop.co…53cd746c15db9fb4e07a1f7fc
    Selbst die Gebrauchten im Netz sind teurer.
    Oder original,neu, für 196,- €,der liegt dann aber noch in Korea oder USA.


    Gruß Bernd

  • Hallo Bernd,


    vielen Dank fuer Deine Muehe!!! Ich wundere mich immer wieder, woher Du immer die OE-Nummern aus dem Hut zauberst. Ich habe Dir den Auszug von meinem Haendler angehaengt, den er mir gegeben hat und wo man auch die Nummern herauslesen kann. Mittlerweile weiss ich auch, dass die mir genannten ca. 1200 Euro fuer den kompletten, darauf verzeichneten Kit sind. Den Preis fuer den alleinigen LLK konnte er mir auf meine Nachfrage dann gar nicht sagen, weil er diesen erst im Werk angefragen muesse,und das koenne bis zu zwei Wochen dauern - ohne Bloedsinn!!! Ein echtes Armutszeugnis! Aber zum Glueck gibt es ja Dich! :freu:
    Ich werde mich morgen frueh (heute ging es leider bei mir mit der Zeit nicht aus) gleich um das Teil bemuehen, bei dem Preis diskutiere ich mit niemanden rum!


    Vielen Dank!


    skypi

  • Hallo Skypi


    Zeichnungsnummer 28271B hatte ich auch gewählt..
    Das genaue Baudatum 21.05.2003 zeigt die gefundene O.E. Nr. 2827127221 für den Ladeluftkühler vom Santa Fe, 2003-2005 mit VGT Lader, ist genau richtig. Bis zum 03.03.2003 gab es eine andere Nummer.


    Gruß Bernd

  • Hallo Bernd,


    also noch einmal zum besseren Verstaendnis nachgefragt: Gehe ich richtig in der Annahme, dass man mit Hilfe der Zeichnung zwar eine Zeichnungsnummer ermitteln kann, aber diese offensichtlich nicht mit der O.E.Nr. identisch ist? Um also die O.E.Nr. ermitteln zu koennen, braucht man wahrscheinlich irgendwelche internen Schluessellisten?


    Ahh, jetzt habe ich es gefunden!!! Google hilft! Alles klar!


    EPCDATA


    Jetzt weiss ich, wie es geht! Aber sag mal, muss man sich tatsaechlich auf russischen Seiten diese Informationen zusammensuchen?


    Nochmals vielen Dank!

  • Hallo Skypi


    Wegen Guppyreit und so muß man wohl für Ersatzteilnummern weit nach Osten.
    EPCDATA ist angenehm,weil hat englische Ersatzteilbezeichnungen.Aber manche Teile finde ich da nicht,wenn bei anderen Katalogen noch mehrere Seiten,mit Unterkategorien gibt, ist da Ende der Fahnenstange.Suche dort mal den Turbolader für Dein Auto.
    Dann mach ich mit diesem Katalog weiter.
    http://epc.japancars.ru/hyundai/
    VIN oder mit Bestimmungsland "EBPORA",dann Jahrgang wählen,dann weiter Fahrzeugauswahl.
    Bischen gewöhnungsbeürftig,aber dann gehts.


    Gruß Bernd

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