CAN Bus Total Ausfall

  • Mag sein, jedoch ist es wohl nur bei einem gelöst worden (wenn ich es richtig interpretiere)


    Einer hat nun schon etliche neue Scheinwerfer verbaut bekommen und vom dritten les ich leider gar nix mehr.


    Aber wenn man sich sieben Seiten lang über ein Problem unterhält, scheints ja da zu sein.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Natürlich ist dann ein Problem da- die meisten User melden sich überhaupt erst wegen einem Problem hier an.

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Donnerwetter ganze 3 (in Worten DREI!) User von wie viel zehntausend verkauften i40?!
    Also angesichts dessen würde ich sofort eine globale Rückrufaktion starten!
    ///Ironie aus///


    Grüße
    Torsten

    Geht nicht gibts nicht: kann nicht bedeutet: Faul!

  • Das sind aber nur die, die hier einen Beitrag zu schreiben.....aber egal.


    Ich hab weder nen i40, noch habe ich ein Problem bei einem meiner Hyundais in den letzten 20 Jahren gehabt, welches nicht gelöst wurde.


    Macht doch...... :gaehn:

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Du bist einer, der manchen jetzt nicht passt...... ;)


    War nur Spass

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Also.... wir können gleich unser Auto wieder abholen.


    Laut Aussage vom Mechaniker waren vorn im Motorraum im Sicherungskasten einige Kabel oder Steckverbindungen sehr lose.


    Die Heckscheibenheizung war halt zb. so lose, dass es gar keinen Kontakt gab und deswegen nicht schalten ließ. Angeblich waren davon auch andere Kabel oder Stecker betroffen, die andere Systeme versorgten.


    Ich kenne jetzt den Schaltplan nicht und kann nicht beurteilen, ob und welche Systeme noch über den Kasten laufen und wie diese angeschlossen sind.


    Habe aber mal mit Elektronikern und Technikern bei uns in der Firma gesprochen. Fehler klang für sie sehr plausibel.


    Hatte mir sogar schon ein digitales Osziloskop besorgt und wollte selber anfangen nach zu messen.


    Ich hoffe, dass damit jetzt hoffentlich endlich diese Probleme behoben sind. :anbet:


    Mit Umbau der AHK werden es jetzt ca. 200 - 250€ sein, man könnte jetzt nicht alles auf Hyundai abwälzen. Man könnte halt nicht feststellen wieso und weshalb es dort jetzt diesen Fehler gab, ob es am Vorbesitzer lag oder an Hyundai.


    Ich würde fast mal davon ausgehen, dass es am Vorbesitzer lag. :schläge:


    Aber diese 250€ sind mir echt egal, wenn wir jetzt endlich Ruhe haben und die Kiste läuft.


    ===============================


    Bzgl. der "Streitigkeiten" ob der i40 jetzt viele oder wenig Probleme oder Mängel hat...
    Ich habe den Wagen ja jetzt erst seit 6 Monaten und kann daher dazu wenig sagen.
    Wenn ich mich hier aber umschaue und die Threads ansehe, scheint es mir persönlich doch so, als gäbe es recht wenig Probleme mit dem i40.


    Ein vergleichbares Forum damals für den Renault Laguna 2 platze aus allen Nähten, da es quasi nichts gab, was mehr oder weniger vernünftig lief.


    In der ADAC Pannenstatistik taucht der i40 auch nicht auf. Kann also keine komplette Katastrophe sein =) Ich glaub es ist aber auch immer die Frage, was es für ein Problem ist und wie der Besitzer darauf reagiert.


    Wenn die elektrische Sitzverstellung defekt wäre, würde es mich stören, aber ob ich es ausserhalb der Garantie reparieren würde, wüsste ich nicht.
    Da 99% der Zeit nur ich mit dem Auto fahre, da meine Frau ein eigenes Auto hat.


    Jeder gewichtet Fehler halt anders.


    Gruß
    Thomas

  • Hi,


    das kann ich leider nicht beantworten da meine Frau den Wagen abgeholt hat. Sie war dann total verunsichert und nervös als das Blinkt und Piep Konzert anfing, da wollte ich sie nicht noch damit belästigen.


    Aber wir mir scheint war es wohl Glück das der Fehler eine längere Zeit nicht vorhanden war.

  • Und Du hast brav wieder gezahlt ... wem jetzt immer noch nicht klar ist warum die Werkstätten derart dummdreist sind ...

  • Ich hatte genau das gleiche Problem. Immer wieder Totalausfall des CAN-Bussystems. Alle Lampen an und aus, Servolenkung ein, aus (echt ungut).
    Bei mir lag das Problem an einem feuchten Stecker in der Heckklappe (Kennzeichenbeleuchtung). Dieser wurde im Zuge einer Rückrufaktion getauscht und nicht richtig abgedichtet. Nach einem neuerlichen Tausch war die Sache erledigt.
    Der Stecker war durch die Feuchtigkeit leicht oxidiert.


    Es ist schon bedenklich, wenn der komplette CAN-Bus ausfällt, wegen eines Steckers für die Beleuchtung.
    Es sollten wenigstens 2 getrennte Bussysteme für die wichtigen und die unwichtigen Fahrzeugsysteme vorhanden sein.

  • Es ist schon bedenklich, wenn der komplette CAN-Bus ausfällt, wegen eines Steckers für die Beleuchtung. Es sollten wenigstens 2 getrennte Bussysteme für die wichtigen und die unwichtigen Fahrzeugsysteme vorhanden sein.

    Wie gelassen Du eine derartige wichtige Banalität aussprichst! :D


    Aber bevor konstruierende Fahrzeugelektroniker sowas begreifen, wird die Erde zur Scheibe ...

  • Vielleicht werde ich das mal anmerken.
    Möchte da aber auch niemanden auf den Schlips treten, denn dann findet man vielleicht nie den Fehler.


    Einschreiben an Verkäufer ist zugestellt, gucken wann wie und ob er sich meldet.


    Oder ob er es auf einen Rechtsstreit ankommen lässt.


    Habe ja noch etwas Angst davor, da auch ein Anwalt meinte, dass das keine so klare Geschichte sei.

  • Moin,


    Zitat

    Es ist schon bedenklich, wenn der komplette CAN-Bus ausfällt, wegen eines Steckers für die Beleuchtung.
    Es sollten wenigstens 2 getrennte Bussysteme für die wichtigen und die unwichtigen Fahrzeugsysteme vorhanden sein.

    Sowas nenne ich mal fundierten Unfug!


    Die Beleuchtung (respektive der Stecker) hat mit dem CAN-Bus absolut NICHTS zu tun! Es gehen lediglich mehrere "Drähte" (eben für die Beleuchtung UND den CAN) über diesen Stecker. Dass die Rückfahrkamera mit am CAN hängt, kann/wird sehr gut möglich sein, da ja die Linien ins Bild eingeblendet werden. Dass dazu (da man das CAN-Modul offenbar direkt an der Kamera dran/drin hat) der Antriebs-CAN bis in die Heckklappe gezogen wird und dieser nicht zumindest über einen "Koppler" abgetrennt wird, das ist (höflich gesagt) ein Designfehler.


    Es gibt im Fahrzeug mehrere (mindestens 2) CAN-Busse. Einmal den (schnellen) Antriebs-CAN und den (langsamen) Innenraum-/Infotainment-CAN. Am Antriebs-CAN hängen alle "fahrrelevanten" Geräte. Motorsteuergerät, Lenkung, ABS, Rückfahrwarner, Kombiinstrument. Am Infotainment-CAN hängen das Navi etc. Zur Verbindung zwischen den beiden Bussen gibt es ein Gateway, das Signale des einen auf den anderen CAN überträgt.


    Deshalb bekomme ich auch immer Hutschnur, wenn ich bei ebay etc. LEDs sehe, die mit "CAN-Bus-Widerstand" angeboten werden. Das ist genauso Schwachsinn in Potenz. Der Widerstand ist lediglich zum "Austricksen" der Lampenüberwachung (was letztlich eine simple Widerstandsüberwachung ist) gedacht. Mit dem CAN-Bus hat auch er NICHTS zu tun. Aber bei dem profunden Un- bzw. Halbwissen über CAN-Systeme (was teilweise auch in den Werkstätten herrscht) verwundern mich weder solche Probleme (die nicht gefunden werden) noch solche Threads wie dieser hier, dessen Aussagen teilweise von Unfug nur so strotzen.


    Grüße
    Torsten

    Geht nicht gibts nicht: kann nicht bedeutet: Faul!

  • So gerade mal wieder mit der Werkstatt telefoniert...


    Status ist unverändert, Fehler war heute morgen noch vorhanden. Ist aber leider nicht wirklich nachvollziehbar. Man steht wohl wieder am Anfang und ist recht ratlos, wo man noch ansetzen soll. Von Seitens Hyundai kommt wohl nur die Anweisung, es müsse "gemessen" werden. Man sagte mir, dass man schon gar nicht mehr wisse, was gemessen werden solle. Den Ansatz bzgl. Wasser an einem Stecker oder ähnliches habe ich mal weiter gegeben.


    Am 10. läuft die Frist für den Verkäufer ab. Dann gucken eir wie es weiter geht.

  • Hallo zusammen,


    bisher nix neues.
    Es werden angeblich immer wieder neue Sachen gefunden die nicht korrekt sind.


    Ich hole den Wagen später ab, er ist dann zwar noch zerlegt, aber so kann ich testen ob Fehler behoben oder nicht.
    Ausserdem haben wir so unser zweites Auto übers Wochenende.


    Kann mir jemand sagen wo man den CAN Bus am einfachsten abgreifen kann?
    Ich würde dann nämlich ein Osziloskop von der Arbeit mitnehmen und ggf. mal messen.

  • Servus!


    "Immer mehr Sachen die nicht Korrekt sind"?


    Hast du auch Infos, welche Sachen gemeint sind?


    Am OBD Anschluss gibt's ja Can-Bus (c-can, wenn ich mich nicht irre), ansonsten wenn du das Navi/Climasteuerung ausbaust, kommst an M/C/B-Can.


    Hast im Werkstatt-Portal die ganzen Infos bekommen?


    MfG

    Umbauten:
    -Folierung in Blau Matt Metallic
    -Facelift 2 Front
    -Facelift Rückleuchten
    -Alle Chromteile Schwarz Foliert
    -Dachrealings Schwarz Lackiert
    -Original Korea Heckstoßstange & FMS Duplex Anlage

    -Gewindefahrwerk
    -Belüftete Ledersitze
    -Umbau auf Facelift Navi
    -Aufrüstung auf Farbiges Facelift Tacho
    -SharkFin Antenne
    -4 Beleuchtete Griffe
    -Beleuchtete und El. Anklappbare Spiegel
    -3-wege High End HiFi Umbau

  • Guten Abend,


    Im Fall des i40 kann man den C-CAN direkt am OBD-Stecker im Fahrerfußraum am Pin 6 und 14 für CAN High und CAN Low abgreifen. Masse findet sich auf Pin 4 und 5.


    Der C-CAN ist normalerweise nur bei Zündung AN aktiv; und mit Zündung Aus noch eine kurze Nachlaufzeit.


    Die Ruhespannung / Grundspannung (rezessiv) liegt für beide Leitungen bei 2,5 Volt während CAN High im dominanten Zustand bei ca. 3,5 Volt und CAN Low bei ca. 1,5 Volt liegt.


    Die Spannungsdifferenz des gespiegelten Signals sollte im dominanten Zustand 1-3 Volt betragen; typisch sind etwa 2 Volt.


    VG

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