Guten Abend,

Für eine Bewertung der Sache wären weitere Angaben insb. auch Fehlerspeichereinträge der einzelnen Module sehr interessant und wichtig.

Auch weitere Umgebungsvariablen wären wichtig: wann genau tritt der Fehler auf? Geht der Motor aus? Welche weiteren Funktionen sind betroffen usw.

Eine Angabe CAN-Bus Totalausfall ist hierfür nicht ganz ausreichend...

Viele Grüße

Wie du sagst, du bist kein Elektriker
Also wirst du erstmal auf die Aussage der Werkstatt vertrauen müssen.
Denk halt daran, den Reparaturversuch zu dokumentieren, damit du den Reparaturversuch auch nachweisen kannst im Ernstfall.

Auch wenn die Auflistung umfangreich aussieht, kann man eben gut sehen, was alles via CAN verbunden ist. Ein (kleiner) Fehler im Bussystem hat halt weitreichende Auswirkungen...

Ist dieser Fehler JEMALS aufgetreten, wenn ein Anhänger dran war?

Deine Fehlerbeschreibung deutet auf einen (Fast)Totalausfall hin. Wodurch der verursacht wurde/wird ist im Nachhinein schon allein deswegen nicht mehr feststellbar, weil die Werkstatt daran herumgepfuscht hat.
In jedem Fall lass Dir bitte einen Lieferschein geben mit der Beschreibung der ausgeführten Arbeit(en), wegen der Reparaturgarantie.

Es gab früher mal Leute, die hiessen Autoelektriker, und wenn sie gut waren konnten sie sogar Kabelbäume durchmessen. So einen bräuchtest Du jetzt.

Diese komischen Autodoktoren - Du glaubst auch an den Weihnachtsmann?
Wenn Du zu denen gehst musst Du ein Drehbuch mitbringen und ein Auto dessen Fehler durch einen coolen Blick behoben werden kann. Ach ja, und 'ne kesse Schnitte muss auch noch mit ...

Wieso überlegst du?

Geh zum Anwalt!!

Nen guten gebrauchten i40 bekommste überall!

Oder sogar nen neuen EU-Wagen!

Meine Fragen wären zuerst:
Wann hast du das Auto denn gekauft? Kann der Autohändler dir überhaupt "privat" en Auto verkaufen? Ich sage, NEIN!!!
Von daher würde ich die Gewährleistung prüfen.
Hast du den noch kein halbes Jahr, ab zum Händler damit. Der soll das richten, da er meiner Meinung auch dazu verpflichtet wäre.
Der Händler wollte sich vermutlich nur um die Gewährleistung drücken, von daher privat verkauft.
Wie gesagt, so einfach, wie der Händler sich das gemacht hat, ist es nicht.

Also, natürlich kann auch ein Autohändler ein Fahrzeug privat verkaufen. Ist in unzähligen Urteilen nachzulesen.

Die Frage ist ob er das im konkreten Fall getan hat.

Eine weitere Frage ist, ob der Verkäufer von dem Mangel wusste.
Wenn ja hat man ein wunderbares Druckmittel in der Hand.

Wenn nein bleibt nur der Versuch der Rückabwicklung, und die wird bei einem Privatverkäufer schwierig.

Viel interessanter ist jetzt das Thema Garantie - zuerst behauptet die Werkstatt ins Blaue hinein, der Fehler hätte an einer Anlage gelegen, und verweigert deshalb die Garantie. Jetzt ist es auf einmal eine angeblich falsch verkabelte AHK.
Damit hast Du die Werkstatt doch schon am Mors, und ich würde erstmal die für die erste Reparatur bezahlte Kohle zurückfordern.

Sollte der Verkäufer die Kiste allerdings als Händler verkloppt haben kann Dir das relativ egal sein, weil Du Dir die Rep-Kosten auch von ihm wiederholen kannst. Und die Karre auch gleich zurückgeben, das ist klar, denn was willst Du mit einer Wanderbaustelle?

Sehe ich in diesem Fall anders als mein Vorposter. Der Händler ist und bleibt Unternehmer. Ob er jetzt den Laden geöffnet oder den Schlüssel rumgedreht hat spielt dabei keine Rolle. Er ist Autohändler und hat das Auto, welches er im Besitz, oder sogar im Eigentum hatte, veräußert.
ERGO: Gewährleistungsausschluss nicht möglich!!!

KlausB: wie Du das siehst ist ebenso unerheblich wie meine Sichtweise, was zählt ist die Sichtweise der Richter.
Und auf diese habe ich (mit Nachdruck) hingewiesen.
Rechthaberei ist bei sowas nicht angebracht, sorry.
Davon ab gibt es für einen Händler noch andere Möglichkeiten, Garantie/Gewährleistung zu reduzieren/auszuschliessen, aber das ist hier nicht Thema und darum diskutiere ich darüber hier nicht.

@mysterox: Prima! Also sind dem Verkäufer die Mängel bekannt und er hat [unbewiesen] behauptet, sie wären nicht (mehr) aufgetreten. Besser geht es doch gar nicht.
Damit gehst Du in die Rückabwicklung.

Verkäufer informieren, angemessene (1 Woche bei Händler, 14 Tage bei Privatverkäufer) Frist setzen, Auto zurückgeben und Kaufpreis PLUS Rep-Kosten wiederholen.
Wenn der Verkäufer zickt ab zum Anwalt.

Worauf Du NOCH NICHT hinweisen solltest ist die strafrechtliche Seite, zum einen solltest Du nicht gleich Dein ganzes Pulver verschiessen und zum anderen sollte ja das gesprächsklima so lange wie möglich freundlich/sachlich bleiben, da tragen Drohungen sicherlich nicht dazu bei.

Ach ja, hol Dir unbedingt die Rep-Berichte der Werkstatt, die wirst Du dringend brauchen!

Was ist Dri denn ein voll funktionstüchtiges anderes Fahrzeug wert?

Oder anders, was würde Dein Gewissen zulassen?

Aber auch das kann Dir ein Anwalt ganz genau sagen!

Ob ein Mangel verschwiegen wird hängt davon ab, ob er dem Verkäufer bekannt ist bzw. war.
Da hilft es u.U. nicht einmal etwas wenn Dir die Werkstatt schriftlich bestätigt, dass der Mangel schon seit mehr als sechs Monaten existiert.

Kommt denn an der Hecksch-Heizung Strom an?

Was soll die Werkstatt noch sagen?

Du hast ein Zeitproblem, je früher Du reklamierst und Deine Ansprüche anmeldest, umso besser.
Präzisieren kannst Du dann immer noch.

Also, anmelden noch heute Abend per Mail (mit versteckter Kopie an Deinen Anwalt).
Grundtenor: ich trete wegen Ihnen bekannten, mir jedoch verschwiegenen Mängeln mit sofortiger Wirkung vom Kaufvertrag zurück und verlange unverzügliche Rückabwicklung.
Ab diesem Zeitpunkt musst Du die Karre aber auch stehen lassen und dafür sorgen, dass keine weitere Schäden (Vandalismus, Unfälle etc.) geschehen können. Also ab in die Garage damit, und am besten auch gleich abmelden.

Guten Abend,

Die beschriebenen Symptome und Fehlerspeichereinträge lassen durchaus auf ein mögliches Problem mit dem Antriebs-CAN (oder C-CAN, PT-CAN usw.) schließen, jedoch müsste man sich einen Vernetzungsplan der einzelnen Module ansehen, um die Fehler und Beanstandungen richtig einordnen zu können.

Wird hin und wieder während der Fahrt ein OBD Bluetooth oder OBD WLAN Adapter für torque usw. eingesetzt sprich am OBD Anschluss im Fahrzeug eingesteckt oder ist am OBD Anschluss (auch rückseitig) irgend etwas angeschlossen worden?

Die Elektrik der Anhängerkupplung wird IMHO herkömmlich angeschlossen; d.h. ohne CAN-Bus Anbindung. Wenn die AHK bisher nicht korrekt angeschlossen war, müsste man eine konkrete Auskunft bekommen was genau nicht i.O. war - ansonsten ist eine Einschätzung schwierig, weil man eben nicht weiß, was genau nicht ok war...

Ist die Werkstatt, bei der der Wagen steht, eine Hyundai Vertragswerkstatt (zwecks Unterlagen/Techn.Daten und Fehlersuchanleitungen)? Wurden die CAN-Bus Signale mit einem Oszilloskop geprüft und wurden die Abschlusswiderstände des CAN-Busses mit einem Ohmmeter gemessen?

Fragen über Fragen...

VG

Hallo,
Ich verstehe die Aufregung und den Ärger. Allerdings bitte ich auch mal die Werkstatt ein wenig zu verstehen. Nichts ist schwerer als einen Fehler in der Elektrik zu finden, der momentan nicht anliegt und nur sehr sporadisch auftritt. Was sollen die Jungs denn da messen?
Die Fehlercodes geben ja nur die betroffenen Komponenten an, nicht was dazwischen liegt. Ich gehe mit der Diagnose konform, dass der CAN-Bus mit betroffen ist. Ich vermute auch, dass das Problem im Kabelsatz oder im Stecker einer der betroffenen Komponenten liegt. Mein erster Lösungsansatz wäre auch die Messung der Endwiderstände im Bus, doch was nutzt es, wenn der Fehler nicht präsent ist?
Allerdings würde ich mich in dieser Werkstatt auf präsente Fehler (Heckscheibe) konzentrieren, in der Hoffnung dem Fehler auf die Spur zu kommen. In der oben genannten Fehlerliste sind nämlich auch Komponenten, die zwar am Bus hängen, nicht aber ohne ihn total ausfallen sollten. Deswegen tippe ich auf Kabelsatz beschädigt, oder Stecker defekt.
Mein Plan „A“ wäre mir eine Rechtsberatung einzuholen, um das Auto wieder loszuwerden. Sollte das nicht gelingen, würde ich mir einen Vertragshändler suchen, der das Problem versteht und kooperativ vorgeht und ggf Hyundai Technik mit einbindet. Wie ich verstehe hat das Auto ja Garantie.

Schlicksurfer
Du siehst, deinen Aussagen nach, eine arglistige Täuschung des Verkäufers. Wo soll die sein? Laut dem, was ich bis jetzt gelesen habe, hat der Verkäufer doch erwähnt, dass es mal Probleme mit der Elektrik gab. Von daher wusste auch der Käufer davon. Also scheidet deine Theorie in Gänze aus.
Und, meine Meinung hat nichts mit Rechthaberei zu tun.
Nur, dein kompletter post, den ich gerade zitiere, ist leider vollkommen falsch, sorry.
Arglistige Täuschung ist ein bewusstes Verschweigen. Wie ist etwas verschwiegen, wenn es doch sogar im Kaufvertrag steht?

KlausB
1) ging es bei unserem Disput gar nicht um dieses Argument,
2) bist Du nicht der Betroffene und weisst darüber bestenfalls genauso wenig wie ich und
3) ist das hier kein juristisches Forum - und selbst dort würde ich sowas nicht auf der Basis der wenigen, hier bekannten Informationen diskutieren,
4) ist derjenige, der lesen kann, im Vorteil, siehe Post #36.

@mysterox: ein interessanter Fall, der Deinem ähnlich ist (und vor allem die Problematik der Elektronikdefekte sehr schön zeigt) wurde erst letztens mündlich vor dem BGH verhandelt. Wie das Endurteil des BGH aussieht weiss ich leider nicht, aber das lässt sich ja herausfinden.