Verbrauchanzeige im Leergang und in Bewegung

  • Hallo zusammen,


    Gestern ist mir im Stau auf der AB etwas aufgefallen.
    Wenn ich im Gang ohne Gas bergab rolle, ist der aktuelle Verbrauch 0.0L, wenn ich aber die Kupplung trete (oder Gang raus) zeigt der BC 3 bis 5L. Passiert nur wenn das Auto in Bewegung ist. Wenn das Auto still steht, ist der Verbrach wieder 0.0L oder --.-- . Klima war ausgeschaltet.


    Wie soll sich so was erklären?

  • Wenn der Gang drin ist das nennt sich Schubabschaltung.
    Wenn die Kupplung getreten wird, dann läuft der Motor im Leerlauf, und jeder Motor braucht im Leerlauf Sprit.

  • Zitat

    Original von maverick1509
    Wenn der Gang drin ist das nennt sich Schubabschaltung.
    Wenn die Kupplung getreten wird, dann läuft der Motor im Leerlauf, und jeder Motor braucht im Leerlauf Sprit.


    Dann um (bergab) Sprit zu sparen muss ich immer im Gang sein und nie im Leergang ?

  • Zitat

    Original von frank_tobin


    Dann um (bergab) Sprit zu sparen muss ich immer im Gang sein und nie im Leergang ?


    Nicht unbedingt!


    Das komt drauf an was du willst.


    Im Schubbetrieb (Gang drinn, Gas weg) hast du die Motorbremse und der Wagen verliert an Geschwindigkeit, da alle Bauteile in Motor und Getriebe mitbewegt werden.


    Nimmst du den Gang raus und lässt den Wagen im Leerlauf rollen, verlierst du nicht so viel Geschwindigkeit. Bergab vielleicht gar keine, oder wirst bei größerem Gefälle sogar schneller. Aber du verbrauchst ein wenig Sprit um den Motor am laufen zu halten.


    Willst du sowieso langsamer werden, Gang drinn gas weg, - 0 Verbrauch.
    Aber, hoher Verbrauch um danach wieder zu beschleunigen.


    Willst du keine große Geschwindigkeitsermäßigung durchführen (z. B. rote Ampel weit weg) kann es sinnvoll sein, den Gang raus zu nehmen und rollen zu lassen, da du danach nicht so stark beschleunigen mußt.


    Bauchentscheidung und Erfahrungswerte.


    Gruß
    Martin

  • Zitat

    Original von mako62


    Nicht unbedingt!


    Das komt drauf an was du willst.


    Das hat er geschrieben und darauf ist nur Ceeds Antwort richtig. Berg runter ohne Gang wird das Auto immer schneller, es verschleißen die Bremsen mehr und oftmals kommt für den ungeübten Fahrer, das Aha-Erlebnis (im negativen Sinne) wenn er bei höherem Tempo wieder einkuppelt. Sicherlich kommen in der Praxis Situationen vor, wo man ohne Gang noch den einen oder anderen Meter raus holen kann, aber wenn ich mir gerade vorstelle, wie ein voll besetzter i30 die Kasseler Berge (oder noch heftigeres) ohne eingelegten Gang talwärts düst, graut es mir!

  • Um ein Pinchen Sprit auf 100km zu sparen muss man eben Opfer bringen. Andere kloppen sich dafür paketetweise Nägel ins Knie. ;)

  • um den streckenverbrauch zu errechnen, kann man im kopf auch schnell mal einen überschlag rechnen. eiin diesel verbraucht etwa 0,3l pro stunde im leerlauf, ein benziner 0,5 bis 1,5 l/h. rolle ich also mit 50km/h im leerlauf, dann hat ein benziner einen streckenverbrauch von etwa 2l/100km. bei 25km/h sind es dann 4 usw.


    und es stimmt, tatsächlich ist die energiebilanz beim rollen im leerlauf etwas besser, als beim verzögern mit der motorbremse. erschwerend kommt hinzu, dass die schubabschaltung oft schon viel zu früh aus geht. bei meinem santamo zb etwa bei 2000u/min. das sind drehzahlbereiche, die ich normalerweise versuche zu meiden, also muss man auch hier aufpassen, was man tut.


    realmaster, man muss schon etwas rausschauen beim fahren. hier waren eher normale gefälle gemeint und keine passfahrten. aber die löffelschnitzer haben halt andere vorstellungen von gefälle als die fischköppe.
    :D

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

  • Zitat

    Original von kurzer
    ... realmaster, man muss schon etwas rausschauen beim fahren. hier waren eher normale gefälle gemeint und keine passfahrten


    Nö, es ging hier um (O-Ton) "bergab". Die von mir als Beispiel angeführten Kasseler Berge sind solche und weder Gefälle noch Pässe, okay? ;)


    Ansonsten möchte ich auf den Artikel Schubabschaltung bei Wikipedia verweisen und widerspreche dir hiermit ganz deutlich, was deine Aussagen zur Energiebilanz betrifft.


    Grüße von der Ostsee! :)

  • naja, auch an den kasseler bergen wird man nicht "immer schneller" wenn man die kupplung tritt. bei 120-140 ist sicherlich schluss. blöd nur, dass da ein tempolimit gilt...
    :D


    was die energiebilanz angeht, steht nichts im verlinkten artikel dazu. oder hab ich es übersehen? wenns da stünde, wärs falsch. auch und gerade wiki ist nicht unfehlbar.


    werfen wir mal einen blick auch den energieaufwand im jeweiligen betriebszustand. die fahrwiderstände bremsen den wagen in beiden fällen. dort besteht kein unterschied. im schubbetrieb dreht aber der verbrennungsmotor mit mindestens 2000 u/min. beim freien rollen dagegen dreht er nur mit 750 u/min diese energie kommt aus dem tank. die nötige energie um den motor schneller durchzudrehen wird aus der bewegungsenergie des fahrzeugs abgezweigt. da man gundsätzlich annehmen darf, dass 2500 u/min deutlich mehr energie benötigt, ist die gesamtbilanz bei der schubabschaltung eindeutig schlechter.


    wer sich mit motortechnik und wirkungsgraden auskennt, der wird an dieser stelle anmerken, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass die bewegungsenergie des fahrzeugs mit einem besseren wirkungsgrad "erzeugt" wurde als dies im leerlauf der fall ist. ganz so groß wie in der theorie ist der unterschied in der praxis also dann doch wieder nicht. er ist aber durchaus feststellbar.
    die schubabschaltung nebst der motorbremse ist aber trotzdem auch ein probates mittel zum benzin sparen. wann immer verzögert werden muss, setzt man die auch ein. aber eben nicht, wenn man stattdessen rollen könnte. sparsam fahren mit einem normalen auto ist ein komplexes feld und erfordert vom fahrer ständiges mitdenken und antizipation. es ist aber durchaus sehr unterhaltsam und befriedigend, ich würde das soagr als echten fahrspaß bezeichnen.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

    Einmal editiert, zuletzt von kurzer ()

  • Zitat

    Original von realmaster


    Ansonsten möchte ich auf den Artikel Schubabschaltung bei Wikipedia verweisen und widerspreche dir hiermit ganz deutlich, was deine Aussagen zur Energiebilanz betrifft.


    Also lieber realmaster, auch wenn du deine Aussage ständig wiederholst, wird sie dadurch nicht richtiger.


    Natürlich ist ein Verbrauch von 0 durch nichts zu toppen, den erreiche ich aber auch, indem ich das Auto in der Garage stehen lasse und den Zündschlüßel nicht drehe. Das ist aber für die meisten KFZ Besitzer nicht befriediegend. Also muß in den Verbrauch des Fahrzeugs, auch eine Bewegung eingerechnet werden. Da du Wikipedia angeführt hast, empfehle ich dir dazu folgenden Link:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Energiesparende_Fahrweise
    Auszugsweise heist es dort: Durch vorausschauendes Fahren lässt sich Abbremsen aus hoher Geschwindigkeit oft vermeiden, indem rechtzeitig entweder die Schubabschaltung genutzt wird oder das Rollen im Leerlauf. Wenn bei freiem Auslauf die Bremswirkung des Schubbetriebs nicht gewünscht ist, ist Rollen im Leerlauf nur dann sparsamer als die Schubabschaltung, wenn die Drehzahl selbst im höchsten Gang deutlich über der Leerlaufdrehzahl läge, also bei hoher Geschwindigkeit. Die Grenze liegt für Dieselmotoren niedriger als für Ottomotoren, da letztere einen höheren Leerlaufverbrauch haben.


    Also noch einmal kurz zusammengefasst. Die Schubabschaltung ist ne tolle Sache, da ich trotz Bewegung (in der Regel, es gibt durchaus Ausnahmen) keinen Energieverbrauch habe. Will ich die Geschwindigkeit ermäßigen, ist die Schubabschaltung nicht zu toppen. Möchte ich die Geschwindigkeit aber nicht, oder nur unwesentlich reduzieren, muß ich später wieder beschleunigen. Dafür muß ich erneut Energie aufwenden, sehr viel Energie!

    Zitat:http://www.poel-tec.com/lexiko…giesparende_fahrweise.php Beispielsweise benoetigt ein Beschleunigen von 0 auf 55 km/h 49,3% mehr Energie als ein Beschleunigen von 0 auf 45 km/h.
    Mit anderen Worten, für die letzten 10Km/h muß ich nochmal fast 50% der Energie aufwenden, die für die ersten 45 Km/h benötigt habe.


    Probier das einfach mal aus, der Tripcomputer liefert da recht eindrucksvolle Ergebnisse.
    Alles in allem ist das Thema Sprit sparen recht komplex. Die Schubabschaltung ist ne super Sache. Man kann sie nutzen ohne sich groß Gedanken machen zu müßen. Aber es geht noch ein wenig mehr. Ein bisschen Physik, vorausschauendes Fahren, den rückwärtigen Verkehr im Auge und Rücksicht. Einer tut sich das an für nen halben Liter oder weniger, der andere nicht.


    Ich hoffe mit diesen Ausführungen den Horizont ein wenig weiter gerückt zu haben.


    Liebe Grüße


    Martin

  • Hi Leute,


    auf der ersten Seite dieses Threds ist meines erachtens die Frage gut beantwortet worden.
    Ab der zweiten Seite könnte man schon seinen Doktor drauf machen,wenn
    man sich zB. sowas reinzieht .

  • Zitat

    Original von mako62


    Also lieber realmaster, auch wenn du deine Aussage ständig wiederholst, wird sie dadurch nicht richtiger.
    ...


    Hallo Martin,


    wie ich bereits erwähnt hatte, geht es um die Frage von frank_tobin, was "bergab" günstiger ist. Ist das eigentlich so schwer zu verstehen?

  • Es gibt wohl Situationen, in denen auch das Sinn macht. Im konkreten Fall liegt die Betonung aber auf "bergab". Nicht auf "Gefälle" und schon gar nicht auf "rote Ampeln". Ich denke es wäre hilfreich, wenn wir es dabei belassen könnten. Ich habe dir doch per PN mitgeteilt, dass ich deine Sichtweise wohl verstehe... :)

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