Hmm.. dann verstehe ich es nicht.
Hätte jetzt eher auf E10 oder Super 95 getippt.

Von der Kurve her könnte man das echt vermuten.

Zitat von ExxxPlosiv

für mich noch immer ein Rätsel diese Punktlandung Messungen aber naja, bin auf Fishmasta noch gespannt

Kleiner Tipp für die Lösung des Rätsels: Es gibt möglicherweise keine allgemeine ‚Minderleistung‘. Nur so eine Überlegung...

Darum gehts ja auch nicht, mir sind die hyundai messungen nur alle zu ähnlich mit so gut wie keiner streuung - weder nach oben noch unten.
Weder bei den PS noch den NM

Das ist doch super. Je weniger eine Motorenbaureihe streut, also je konstanter sie die vorgegebenen Werte erreicht, desto besser.

Zeigt ja dann nur, dass Hyundai ihre Datenblattangabe mit 275 PS gut ermittelt hat, wenn bei den optimalen Bedingungen in beiden Fällen bisher genau die Leistung und Drehmoment ohne viel Streuung abgerufen werden konnte.

Es gibt 3 - 4 hyundai messungen die alle fast punktlandungen sind.
Egal ob korrigiert wie bei simon oder nicht korr wie bei müller.
2 versch. Prüfstände, 4 unterschiedliche Tage bzw monate.

Dagegen stehen zig andere messungen wo hyundai nicht dahinter steht,
Die rel unterschiedlich sind - selbst die 5 Messungen mit 5 Ns direkt hintereinander auf "meinem" Prüfstand ergaben verschiedene Messungen, und die differenzen zw den Autos waren grösser. Zudem streuten alle beim Drehmoment rauf. Egal ob 266 oder 279 PS .

Jetzt kann man diese Fakten nehmen und argumentieren wie du in dem man alle anderen Messungen ausser die von hyundai ausblendet oder man hinterfragt das ganze.

Kann natürlich reiner zufall sein, wer an zufälle glaubt.

Vor den ersten messergebnissen von hyundai habe ich bereits gesagt:
"Ich würde lachen wenn die messungen dort alle die werte erreichen und vl noch punktlandungen hinlegen"

Dazu braucht mann aber kein hellseher sein sondern reicht hausverstand und lebenserfahrung

Wurde bei der Messung auch das Gewicht vom Fahrer und ggf. vom Beifahrer in der Berechnung mit angegeben?
Das soll auch einiges ausmachen.

Ich kann es dir nur noch einmal erklären, warum ich mich nur auf die Messungen vom Hersteller beziehe: Der Hersteller legt die Werte (Leistung/Drehmoment) für das Datenblatt doch auch selber fest. Dafür betreibt der Hersteller Messungen unter seinen Bedingungen. Wenn bisher bei Messungen des Herstellers unter den perfekten Bedingungen der Wert immer erreicht wird, ist doch alles gut.

Minderleistung bedeutet, dass eine vorgeschriebene Leistung nicht erreicht wird. Darüber wird hier diskutiert.

Objektiv betrachtet wurden in allen hier veröffentlichen offiziellen Messungen des Herstellers die Werte erreicht. Lediglich in privat initiierten Messungen sind Abweichungen entstanden. Ich möchte diese Ergebnisse aus solchen Messungen gar nicht schlechter reden, es ist doch aber nur logisch, dass offizielle Werte von Herstellern meistens nur unter den bestimmten Bedingungen eingehalten werden.

Dies kann man auch auf viele weitere Geräte übertragen, das ist nicht nur bei Autos so. Meistens wenn es um (technische) Angaben bei Geräten geht, werden diese Werte nur unter optimalen Bedingungen erreicht.

Hyundai wird diese Bedingungen kennen, daher erreichen die N bisher wohl auch auf deren Prüfständen immer die passenden Ergebnisse.

Zu den anderen Ergebnissen kann ich nur sagen: Okay, kann sein, ist verwunderlich. Dann schreibt doch mal Hyundai an, stellt ihn auf deren Prüfstand und guckt was raus kommt. Dann kann ich diese Ergebnisse auch besser bewerten.

Der N ist wieder da.
Wurde mit 280PS gemessen.
Habe das Protokoll noch nicht gesehen aber bei den anderen waren es so 5-10°C im Prüfraum.
Jetzt bin ich so schlau wie vorher habe eine Messung mit -20 und eine mit +5PS.
Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mitte liegen.
Mit den 280PS ist meiner laut Hyundai einer der stärksten die im Rahmen das Aktion von geprüft wurden.

Erstmal gratuliere ich zu den 280 PS, bin auf das Protokoll gespannt. Würde mal abweichen von den anderen Hyundai-Messungen.

Wann bzw. wie hast du bei -20grad gemessen und was war das Ergebnis bei der anderen Messung?

Aussage ist eigentlich traurig, somit wissen sie dass die meisten nach unten streuen aber der Mensch freut sich dass man überhaupt 275 erreicht[/b]

Leider wirft das ganze für mich noch immer fragen auf:

Müller behauptet es muss nicht korr. werden, Simon korrigiert - trotzdem Hyundai hinter der Messung steht. Meiner erreichte korrigiert 279PS bei unter 15° - heißt die Leistung wurde runterkorrigiert weil ja Standard 20° sind. - heißt ich habe unter 20° mehr Leistung, was ja theoretisch nicht gehen kann weil laut Müller der N (dank Sollladedruckregelung?) selbst je nach Temperatur regelt und somit nach meinem Verständnis IMMER seine (die gleiche) Leistung bringen muss. Vielleicht hat jemand hierzu eine Erklärung für mich.

Zitat von ExxxPlosiv

Wann bzw. wie hast du bei -20grad gemessen und was war das Ergebnis bei der anderen Messung?

Hatte mein Mathelehrer doch recht. Einheiten sind wichtig
1. Messung von mir bei ca. 20°C mit dem Ergbnis -20PS
2. Messung von Hyundai bei geschätzt 5°C mit dem Ergebnis +5PS

Wo ich wieder bei meiner Frage wäre wg. Korrektur.

Eine Differenz von 25 PS lässt bei mir wieder Verschwörungsgedanken zu Aber du wirst Recht haben, dass die Wahrheit in der Mitte liegt wobei ich den Messungen wo Hyundai nicht die Finger im spiel hat, mehr traue aber das ist nur meinen bescheidene Meinung und Einstellung aufgrund von persönlichen Erfahrungen

Hier mein Diagramm:

Fishmasta
Vielleicht solltest du die FIN und das Kennzeichen etwas schwärzen

Messungen durch Hyundai am selben Prüfstand ohne Korrektur

Fishmasta, Motor 280 PS, Rad 196 PS, Drehm 391 Nm, Außentemp: 5,5 C°
FB User, Motor 273 PS, Rad 191 PS, Drehm 388 Nm, Außentemp: 5,7 C°
Panse, Motor 275 PS, Rad 193 PS, Drehm 378 Nm, Außentemp: 7 C°

Fazit: alle mehr oder weniger am Punkt mit einer Verlust bzw. Schleppleistung im Schnitt mit 80PS

Messungen eines unabhängigen Prüfstandes (SuperFlow WinDyn, Scheitelrolle) mit Korrektur

Exxxplosiv, Motor 279 PS, Rad 242 PS, Drehm 417 Nm, Außentemp: 15 C°
Giulia, Motor 278 PS, Rad 241 PS, Drehm 415 Nm, Außentemp: 15 C°
Maggei, Motor 274 PS, Rad 234 PS, Drehm 425 Nm, Außentemp: 15 C°

Alle hier ohne OPF

Fazit: Leistung mehr oder weniger am Punkt NM schöne Streuung nach oben mit einer Verlust bzw. Schleppleistung im Schnitt unter 40PS
(bei den andern 2 Messungen die hier nicht gelistet sind weil nicht im Forum ein ähnliches Bild)

WARUM streuen fast alle Ns bei unabhängigen Messungen zumindest mit den Nm nach oben und ist auch dort durchgehen die Verlustleistung nur bei der Hälfte von den Hyundai Messungen und die Radleistung so niedrig ... da geht's um 40PS Radleistung/Verlustleistung unterschied..

Maggei
stimmt du hattest ja schon mehrere verschiedene Prüfstände hinter dir

Damals bei mir (mit Mindlerleistung) wie auch bei allen anderen mit weniger Leistung haben auch immer die Nm nach oben gestreut.

Zitat von ExxxPlosiv

WARUM streuen fast alle Ns bei unabhängigen Messungen zumindest mit den Nm nach oben und ist auch dort durchgehen die Verlustleistung nur bei der Hälfte von den Hyundai Messungen und die Radleistung so niedrig ... da geht's um 40PS Radleistung/Verlustleistung unterschied..

Der Prüfstand im Prüfbericht von Fishmasta (MAHA LPS 3000) ist ein Zweirollenprüfstand und kein Scheitelrollenprüfstand wie der von dir genannte Vergleich. Zwischen Zweirollen- und Scheitelrollenprüfstand können sich die Verlust- und Radleistungen unterscheiden, nur die errechnete Motorleistung bleibt ungefähr gleich. Wie hoch der hierdurch entstehende Fehler ist, sprich ob daher die gesamten ~40 PS Unterschied kommen könnten, weiss ich allerdings nicht.

without
Scheitelrolle soll ja genauer sein meinen Recherchen nach, aber dass hier das doppelte an Verlustleistung anliegt, finde ich heftig.

Die ~80 Ps Verlustleistung stammen ja von den Messungen auf den Zweirollenprüfständen und die ~40 Ps Verlustleistung vom Scheitelrollenprüfstand. Ca. 80 Ps (= ca. 30% der Nennleistung) Verlust halte ich bei einem Frontangetriebenen Auto eh für ziemlich hoch, auch mit Diff.. Ich meine mal gelesen zu haben, dass man selbst bei Allrad "nur" von ~25 % Verlustleistung ausgeht.