Exakt weil, die Kriterien die dem Beetle Video vorgeworfen wurden hier ja auch nicht erfüllt oder bekannt sind Die Kriterien wie Tankstand, Fahrergewicht etc. kamen ja initial nicht von mir. Logisch?

Ganz einfach, es liegen mehr Messungen mit einer Minderleistung vor als mit der erreichten Leistung. Das kann man aus dem Thread entnehmen. Auf nichts anderes beziehe ich mich. Alles andere liegt ja nicht vor.

Und ein zweites Video:

Ein 275 PS Auto aus 2018 gegen ein 230 PS Auto aus 2015 oder 2016, sowas ist normal bzw. sollte normal sein

Zumindest haben sie in dem Viertelmeile Video den gleichen Untergrund, gleiche Wetterbedingungen, gleiches Gefälle - das fehlt z.B. bei dem Video mit dem Beatle. Aber diese ganze Diskussion soll was genau bewirken?

Danke Chris, gute Frage Musst du auch die 5 anderen fragen, die hier posten.

Haben denn alle gemessen? Nein. Posten alle in das Forum? Nein. Posten vielleicht nur Leute in Foren, die Probleme mit ihrer Leistung haben? Möglicherweise. Verzerrt das die Ansicht, weil keine ordentliche statistische Betrachtung durchgeführt wird? Ja. Haben die Leute auf offiziellen Prüfständen von Hyundai gemessen, mit denen Hyundai nämlich auch damals gemessen hat, bevor sie die Werte notiert haben? Nein.

Ganz einfach, es liegen mehr Messungen mit einer Minderleistung vor als mit der erreichten Leistung. Das kann man aus dem Thread entnehmen. Auf nichts anderes beziehe ich mich. Alles andere liegt ja nicht vor.
Anders geschrieben: Ich werte NUR die vorliegenden Messungen aus. Was anderes behaupte ich nicht (auch wenn Ihr das gern rauslesen würdest)

Dein Argument ist aber nichtig, weil es nicht wissenschaftlichen Betrachtungen entspricht.

Sosnt sage ich jetzt, dass ich ein privates Hyundaiforum habe, bei denen 40 N-Besitzer gepostet haben, sie hätten keine Minderleistung. Sonst hat dort keiner gepostet. Gibt also dort mehr Leute, die die Leistung erreicht haben als Leute, die es nicht erreicht haben.

Merkst du wie die Argumentation hinkt?

Zur Minderleistung glaube ich sowieso, dass es tatsächlich mehr mit der Temperatur zu tun hat, als man vermutlich vorher dachte. Wenn ich alleine mal den offiziellen Test von Panse mit meinem vergleiche, lag bei ihm die Temperatur (aus dem Kopf heraus) ca 6 Grad. Dazu das Erklärungsvideo von Simon Motorsport in dem er auch den LLK etwas kritisiert.. Dementsprechend kann man die "Minderleistung" ggf. wirklich ziemlich relativieren.

Ich würde da z.B. wirklich gerne mal einen direkten Vergleich haben vom gleichen Auto, am gleichen Tag, einmal mit, einmal ohne den Wagner LLK sehen. Aber das gehört sowieso in den anderen Thread.

Aber dein "Privatforum" ist halt nicht einsehbar mein Gott Hier sehe ich ja die Dokumente. Merkst du wie deine Argumentation hinkt?
Da der LLK von Wagner auf Anfang Februar 2019 terminiert wurde müssen wir wohl noch warten, aber ich kann mir auch sehr gut vorstellen dass der einiges bringt. Preislich ist der ja auch im Rahmen.

Zitat von PAcman8

Dieses dumme Gerücht mit der "Minderleistung" muss auch mal aufhören, nur weil eine handvoll Personen einen Lauten in diesem Forum zu dem Thema machen, heißt es nicht, dass die "Minderleistung" auch gegeben ist und selbstverständlich in Diskussionen immer erwähnt wird, als wäre der N dafür bekannt.

Sry, aber mit dummen Gerücht fühle ich mich etwas angesprochen. Die Thematik ist FAKT und durch viele Fahrer auf eigene Kosten nachgewiesen.

Wären diese Handvoll Leute die sich das Gerücht ja nur ausgedacht haben und die Prüfstandsmessungen nur Minderleistung anzeigten weil dem Prüfstnd der N vl unsympathisch war nicht laut gewesen, wäre für die Allgemeinheit nicht reagiert worden - in welcher Form auch immer. Ob in AT mit Nachbesserungen oder in DE mit dem Angebot der kostenlosen Messung seitens Hyundai DE.

"Wir" waren nicht nur Forenrambos sondern viele haben kostbare Zeit und Geld geopfert um dem Thema auf den Grund zu gehen und Lösungen zu erhalten. Heißt: wir sind Händlern, Importeuren usw auf den Sack gegangen in mündlicher, persönlicher und schriftlicher Form.

Im Endeffekt wird früher oder später jeder davon profitieren. Und ich glaube die wenigsten die sich ein 40.000 euro Auto leisten können und 3000,- im Jahr für die Erhaltung zahlen können, haben die Zeit für so einen schei** nur weil sie lustig sind und Gerüchte verbreiten wollen.

Amen!

@c4bl3
Ich habe nicht behauptet dass wir es in erster Linie wegen anderen machen.

Klar macht man es primär für sich selbst.
Aber man hätte es auch nicht in Foren kommunizieren müssen bzw. auch nicht die Lösungen posten.
Genau dann benötigt man aber auch kein Forum mehr zum Austausch von anderen Problemen und deren Lösungen
weil "ist ja nicht das Problem von den Leuten, die das Problem nicht haben" wie du sagst...

Zusammenfassung aller privaten Messungen, die im Forum bekannt geworden sind: Teilweise Minderleistung
Zusammenfassung aller offiziellen Messungen: Keine Minderleistung.
Folge: i30 N hat Minderleistung, wir kämpfen doch nur für alle Fahrer, seid uns doch dankbar.

- Alles klar.

Ihr denkt einfach nur die Wahrheit schon zu kennen und geht gar nicht mehr neutral ans Thema ran. Und dann überall wie selbstverständlich, selbst außerhalb dieses Threads in weiteren Diskussionen, die "Minderleistung" schon als Fakt darstellen.

Das wäre wie eine Poilizei, die gegen einen Täter ermittelt und dies nicht mehr neutral macht, indem sie alle belastenen und entlastenen Beweise sammelt, sondern für sich schon weiß "Es ist auf jeden Fall der Täter", dann subjektiv ermittelt und dies den Medien bereits kundtun würde: "Er ist der Täter, wir brauchen nur noch den Beweis".

Mir geht es um diese dauerhafte Argumentationsstruktur hier im Thread - und die ist immer weniger objektiv und nur noch davon geleitet, was man als Ergebnis haben möchte.

Wie trennst du privat und offiziell? Die "privaten" Messungen waren doch nicht auf zusammengeschusterten Messeinrichtungen sondern auf geeichten und abgenommenen Prüfständen.

Privat: Selbst die Intiative ergriffen, zu einem beliebigen Stand gefahren und eine Messung durchgeführt-.

Offiziell: Mit dem Hersteller kommuniziert, ihn die Messung so durchführen lassen mit den Bedingungen, wie er sie auch durchgeführt hat.

Sonst müsste man einfach mal das Gesetz ändern und dann die Hersteller zwingen, vor Veröffentlichung der PS-Werte zu zehn zufälligen Prüfständen zu fahren, einen Mittelwert zu bilden und dann die PS -Zahl aufzuschreiben. Solange der Hersteller das aber auf seinem eigenen Prüfstand ermittelt und dann die Zahl festlegt, kann sich doch dann keiner beschweren, dass natürlich bei anderen Bedingungen die Werte nicht immer erreicht werden.

Apple schreibt auch zu ihren iPhones "12h Telefonieren bis der Akku leer ist" und ich wette mit dir, dass nur ein geringer Anteil der iPhones das unter bestimmten Bedingungen schafft. Aber Apple hat es einmal mit ihren Bedingungen erreicht, daher dürfen sie es hinschreiben.

So ist es doch mit allen Produkten - daher kann ich keinen Argumentationen folgen, die nicht den Wert so testen, wie der Hersteller, der den Wert festgelegt hat. Da gibt es dann zuviele Beeinflussungsquellen.

Und noch schlimmer ist: Aufgrund dieser Messungen dann auch noch von einem allgemeinen Fakt der "Minderleistung" zu sprechen.

Wenn noch neun Leute ihren N zu dem Angebot von Hyundai bringen, es offiziell prüfen lassen und dann verhäuft Minderleistung auftritt - dann entschuldige ich mich für alles und glaube euch. Solange ist das aber einfach nur eine Vermutung, kann überprüft werden, ist aber kein Fakt, so dass man es einfach immer überall so erwähnen sollte.