"N" - Leistungsmessungen (Minderleistung)

  • Meister
    Bisher war mein Wissen, dass immer korrigiert werden muss.


    Müsste mal meinen Tuner fragen, ob es das so gibt. Hyundai selbst war ja bei ihm und hat Tests durchgeführt. Da hätten sie ihm ja auch sagen müssen, er darf nicht nach EWG korrigieren.


    Deine Radleistung liegt bei unter 200PS wenn ich richtig gesehen habe, meine bei 240PS - trotzdem ähnlicher Motorleistung. Bei meiner vorigen Minderleistung hatte ich glaub um die 210PS am Rad und 257PS am Motor. Eine Verlustleistung von 80PS wäre schon sehr viel.


    Aber vielleicht gibts auch dafür eine Erklärung.

  • Das mit der Radleistung stimmt, kannst du mir mal eventuell deinen Bericht (anonymisiert) zukommen lassen? Dann kann ich das mal fragen :-)


    In #14 hier war die Differenz schon mal so ähnlich, kam also schon mal vor....

  • Um mich hier auch nochmal kurz einzumischen: Die Radleistung ist wirklich extrem wenig, wenn ich das bei unseren Dynoruns sehe, waren wir alle bei 215-220 PS Radleistung - Lediglich der non-Performance lag bei unter 200 PS.


    Ob an der Prüfung etwas gefälscht wurde kann und will ich nicht beurteilen, jedoch gebe ich zu bedenken, dass es wirklich leicht ist das ganze etwas "schöner" dastehen zu lassen. Der Prüfer hat sich bei unserem Dynorun auch einen kleinen Spaß erlaubt: Plötzlich stand auf dem Display bei einer Messung 290 PS - wir alle natürlich "WOW IRRE" usw. und als er ausstieg war er nur am lachen und meinte er wollte uns nur mal schocken. Über einen kleinen Trick mit der Handbremse konnte er mehr Leistung simulieren (wie genau hab ich leider nicht verstanden). Von uns hat es jedenfalls keiner während dem Lauf gemerkt. Nur als kleine Anmerkung dazu ;)

  • Das glaubt ihr doch nicht im ernst oder....was soll die neutrale Firma die täglich zig Autos verschiedener Marken misst davon haben? Die machen den ganzen Tag nichts anderes und werden schon wissen was sie tun.
    Ich glaube der Messung Pansens Auto und freue mich für ihn und das positive Ergebnis.

  • @paradox
    wenn Hyundai dem Prüfer sagt er braucht nichts nach einer Norm korr. weil bla bla
    aber es wäre zB nicht korrekt so, dann kommt er leicht bei den Temp. unter Umständen auf diese Leistung.


    Somit hätte der Prüfer alles korrekt laut Vorgabe gemacht aber die Messung ist trotzdem nicht richtig.


    Wir wollen nur (und sei es rein aus Interesse) wissen wie gemessen wurde und beispielsweise warum hier laut Hyundai nicht nach EWG korr. werden "darf" wobei in Österreich Hyundai sehr wohl kein Problem damit hat nach EWG zu korr. Zusätzlich ist es auch int. zu wissen warum er 50PS weniger Radleistung hat als ich aber trotzdem auf fast die selbe Motorleistung kommt.


    Meister
    Gerne werde dir alle Messungen nochmal per PN zukommen lassen, davor und danach!

  • Hyundai hat zu dem Prüfer gar nichts gesagt, Hyundai war gar nicht dabei bei den Läufen! Ich denke auch nicht dass Hyundai im Vorfeld Einfluss genommen hat.
    Ich werde wie gesagt den Prüfer genau das fragen.
    Bei anderen Messungen steht ja auch "Korrektur nach EWG" aber dann "Korrektur-Faktor = 0,00%". Das ist doch auch komisch.

  • Wenn rauskommt, daß jemand beim Messen betrügt, spricht sich das in der Szene rasend schnell herum - und keiner geht mehr auf diesen Prüfstand! Das riskiert kein Unternehmen! :dudu:

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Nachdem es vl für andere auch noch interessant ist, lade ich es direkt nochmal hoch.


    1. Messung vom Juni mit Minderleistung und
    2. Messung vom Oktober nach Nachbesserung seitens Hyundai/Händler


    Prüfstand ist einer mit Jeweils 1 Rolle wo die Räder am scheitelpunkt drauf stehen, also derzeig genauester und modernster Prüfstand.
    Korr. Wird nach EWG.


    Beim DynoDay im Okt. Als auch im Juni bei mir wurden auch mehrere Messungen pro N durchgeführt in den versch. Modi


    edit: keiner der gemessenen Ns war gleich außer ein 2. mit mir bis auf 0,4 PS gleichauf der angeblich die gleiche Software wie ich drauf bekommen hat (Ösi)
    Alle haben mit den NM nach oben gestreut

  • Offizielle Aussage des Händlers war damals: "Bei einer Testfahrt wurden Daten ausgelesen und an Hyundai geschickt, dann STG resettet und neue Software draufgespielt"


    Eine andere off. Aussage habe ich nicht, was mir im Endeffekt egal war, weil er ging gefühlt viel besser was der Dyno bestätigte. (über 20PS am Rad ist schon eine Ansage)


    Mein N wird von einem Händler in Wien Umgebung betreut, der andere N wurde von einem Mehrmarkenautohaus der auch gleichzeitig der Importeur- sprich: Hyundai Österreich ist, auf diesen Softwarestand gesetzt. Zeigt auch die exakt gleichen Leistungsdaten am Dyno (Abweichung: 0,4 PS)


    Ich habe damals ziemlichen Stunk bei Hyundai und meinem Händler gemacht - damals als einziger in Österreich, angeblich laut meinem Tuner dann auch ein 2. N den ich leider bisher nicht kenne. Den anderen Wiener N habe ich darüber informiert und es wurde (ohne genauere Infos seitens des besagten Mehrmarkenautohauses) einfach "etwas am Steuergerät" gemacht.

  • Wie hoch siehst du die Chance dass das Autohaus etwas an einem "deutschen" Auto macht? EU weit sollte das doch kein Thema sein wenn ich z.B. nach Österreich ziehe :-)

  • machen sie gar nicht, leider!


    Auto in DE für 10.000er weniger gekauft und in DE zugelassen und die schicken dich nach DE zurück.
    Hat User Maggei schon in Salzburg versucht :/
    Und hier hat das AH sowieso nichts von dem Thema gewusst - sind ja nur paar Ns bei uns verkauft worden


    Zudem müsstest du ja Minderleistung nachweisen, hast du ja nicht laut Messung.

  • Müsste ich eigentlich nicht, die SW ist/sollte ja nicht für ausgewählte N´s sein sondern mal alle erreichen. Das wäre ja sonst mal wieder ein dickes Ding :-)

  • meines Wissens wird nur "was getan" wenn es jmd reklamiert.


    2 Ns bei uns hatten Messungen mit Minderleistung und von dem anderen wusste Hyundai dass sie "von mir kommt"
    und auch einen Dyno Test machen lassen würde.

  • Hab soeben Antworten von dem Sachverständigen bekommen der meine Messung durchgeführt hat. Zudem habe ich ihm die Messungen von hier gezeigt (anonymisiert). Seine Frage zu den Prüfstand und damit die Aussagekraft ist interessant:


    "EWG Korrektur ist von gestern! Turbomotoren der heutigen Generation haben eine Sollladedruckregelung also ist keine Korrektur mehr notwendig.
    Ich habe mit der Fachzeitschrift "SportAuto" ein Test durchgeführt -> link (https://www.auto-motor-und-spo…er-leistungspruefstaende/)
    Die Schleppleistung hat mehrere Faktoren (im Umkehrschluss die Radleistung)... um mal ein paar zu nennen: Luftdruck, Reifen (Art und Zustand), Prüfstand (Scheitel- oder Doppelrolle), Geschwindigkeit, Gewicht usw...
    Da wir aber bei JEDER Messung die Radleistung messen ist es ganz egal wie hoch diese ist.
    Anmerkung von mir:
    Zu den beigefügten Messungen .. 60 kg Rotierende Masse auf einem MAHA-Prüfstand? Korrektur bei Turbofahrzeugen? Leider fehlen bei den Messungen wichtige Daten wie "Ladelufttemperatur" oder Lambda werte.

  • Danke für die Info!


    Den Artikel kenn ich bereits bzw. habe ich schon mal gelesen.


    Etwas verwirrend da ja doch mein Tuner ein sehr Renomierter ist, der ua. viel im Rennsport tätig ist und sehr lange Erfahrung hat bzw
    auch immer die neueste Technik hat um am Ball zu bleiben. Hardware als auch Softwaretechnisch.


    Anscheinend dürfte das Thema komplexer sein als angenommen.


    Wir haben das gleiche KFZ, gleiche Räder, gleiches Gewicht usw (Prüfstand war auch Scheitelrolle) und trotzdem so eine unterschiedliche Rad- bzw. Schleppleistung bei ähnlicher Motorleistung?


    Ich sollte mich echt mal technisch genauer damit befassen.

  • Na ich habe 18 Zoll Winterreifen drauf gehabt. Ja die Streuung ist enorm. Da wäre tatsächlich eine Gegenaussage von anderen Sachverständigen interessant. Und natürlich weitere Messungen auf bitten von Hyundai.

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