Waldkater
Wie in meinem letzten Post erwähnt, finde ich es gut und stehe hinter jeder Aktion und stelle gern (alle) meine Messungen zur Verfügung. Einziger Einwand war einfach nur, dass es schwer sein könnte zu argumentieren, wenn du weder Auto noch Messung hast - wollte dich damit nur nicht ins offene Messer rennen lassen.

mo333
Dass die Pressefahrzeuge immer besser im Futter stehen, ist intern bekannt (war 15 Jahre in der KFZ Branche, davon auch viele Jahre bei OEM`s). Offensichtlich haben auch einige First Edition noch diese "Gene". Dass Turbos in der Regel nach oben streuen kann dir jeder Prüfstandbetreiber bestätigen und ich auch anhand meiner persönlichen Erfahrungen

Waldkater
Hier wird sich über 33 Seiten ja größtenteils nur von Leuten darüber unterhalten die ein potenzielles Problem mit ihrer Leistung (oder fürs Forum allgemein: mit ihrem Fahrzeug) haben.

Das heißt, der möglicherweise größere Teil an zufriedenen Kunden, loggt sich hier gar nicht erst ein und schreibt "Mein i30 N hat keine Anzeichen einer Minderleistung, die über den gesetzlichen Rahmen hinausgeht".
Warum auch? Wäre nur Zeitverschwendung, wenn man Spaß mit dem Auto hat oder in der Zeit für eine zusätzliche Spritztour dann lieber den Sprit erarbeiten geht.

Dementsprechend sieht es subjektiv natürlich so aus, als würde kaum ein Fahrzeug die Leistung erreichen, auch weil es oft von dem kleinen Personenkreis hier im Thread so dargestellt wird und vorgibt, dass Hyundai dies widerlegen müsse.

Mein Bordcomputer hat z.B. bisher als höchsten Peak 268 PS auf dem Diagramm angezeigt und ich schreibe daher auch nur hier, um das eben angesprochene Ungleichgewicht auszugleichen und auch mal reinzuschreiben, dass es Fahrzeuge ohne Minderleistung gibt und erst mal keine allgemeine Minderleistung beim i30 N existiert, bis diese Aussage hinreichend belegt wurde.

Das wäre in etwa so, als wenn du zu einer Gruppe Reichsbürger gehst und nur diese fragst, ob die BRD ein rechtmäßiger Staat ist. Klar sagen dir die anderen Millionen Bundesbürger nicht jeden Tag, dass die BRD ein rechtmäßiger Staat ist, aber du würdest nun auch nicht direkt "der Sache auf den Grund gehen wollen", zumindest solange nicht, bis du stichhaltige Beweise dafür hast.
Zu Mal es zu viele Faktoren gibt, die die Leistung beeinflussen können, sei es nur physikalisch oder wie der bisherige Fahrzeugeigentümer mit dem Fahrzeug immer umgeht, wie er es eingefahren hat etc. oder ganz einfach auf welchem Prüfstand man mit welchen Bedingungen Messungen durchführen lässt.

Pacman
Was du schreibst ist schlicht falsch.

Ein Großteil der N-Fahrer wird über dieses "Problem" nicht einmal Bescheid wissen, weil diese sich in keinster Weise in Foren herumtreiben oder mit Leuten darüber reden. Das sind u.A. auch die Personen die weder das interne Diagramm anschauen, oder schlicht darüber hinweg sehen, dass dort auch nicht die volle Leistung angezeigt wird. Diese Personen machen den Großteil aus. Wer davon von diesem Problem betroffen ist, weiß niemand.

Was jedoch Fakt ist und ausgewertet werden kann, sind die Leute die Ihre Erfahrungen teilen und auf einem Prüfstand waren. Wenn man nicht völlig blind ist und sich versucht die Welt schön zu reden, sieht man, dass davon die wenigsten Fahrzeuge die Leistung wirklich erreichen oder sogar übertreffen. Daraus würde ich eher schließen, dass nicht diejenigen mit weniger Leistung die Ausnahme sind, sondern die Fahrzeuge, die ihre Leistung tatsächlich erreichen. In diesem Zusammenhang geht es einfach daran, dass ich dann das Fahrzeug nicht mit 275PS breitspurig ankündigen soll, sondern wie es wirklich ist: 265 PS, dann bewegen wir uns im richtigen Rahmen. Ja es sind nur 10 PS unterschied auf dem Papier. Nein man merkt den Unterschied nicht. Macht es trotzdem einen Unterschied? JA!

Einige wollen das scheinbar nicht in ihren Kopf bekommen, dass es darum geht fair behandelt und nicht verarscht zu werden. Wie schon einmal erwähnt: Beim RS3 gibt es einige die bis 400PS nach oben gestreut haben. Klar hätte Audi dann schon großspurig ankündigen können: "RS3 400 PS!!" haben sie aber nicht, nein, stattdessen freuen sich die Leute über mehr PS als werksseitig angegeben - und wer weniger hatte, ja ist nunmal so man hat die angegebene Leistung.. Und hier hat Hyundai in meinen Augen falsch gehandelt. Weil einer von wie vielen diese Leistung erreicht, kann ich nicht das Auto mit den genannten PS ankündigen.

Es bleibt dabei: Von allen Messungen sind es vllt. eine Handvoll, die ihre 275PS erreichen, der Rest ist darunter (auch wenn es zum großen Teil in der gesetzlichen 5% Regel liegt) - Und mir will jetzt jemand erzählen, dass die Duneklziffer bei allen nicht gemessenen das ganze Ergebnis ändern würde? Bitte denk darüber noch einmal nach!

Pacman

dem kann ich aber entgegensetzen dass auch eine representative Umfrage
oder Wahlprognosen nicht 80 Millionen Deutsche befragt sondern einen kleineren
Personenkreis und trotzdem ist da dann immer ein guter Trend zu erkennen.

Eben auch hier:
dein Argument ist nachvollziehbar aber von all den gemessenen erreichen die wenigsten ihre Leistung - die anderen haben nur nicht gemessen!
Viele werden gar nicht auf die Idee kommen oder haben noch nie ein so starkes FZG gefahren oder legen schlicht keinen Wert drauf und lassen deswegen keine Messungen durchführen.

Aber nochmals: FAKT ist dass von allen gemessenen kaum einer die die Nennleistung erreicht. was wäre das für ein Zufall wenn gerade nur 90% der gemessenen die Nennleistung nicht erreichen und alle anderen schon? wäre eher unwahrscheinlich.
Machst du eine Bundesweite Wahlumfrage von 10% der Bevölkerung und 90% davon sagen sie wählen AFD, wird der nächste Wahlsieger wohl AFD heißen.
ihr habt 2000 Ns und in vielen FB Gruppen und anderen Foren gibt es ja noch viel mehr Messungen als hier. also schätze ich 5-10% haben gemessen und davon 90% Minderleistung.

Man kann natürlich versuchen es schön zu reden. aber die Fakten kann man nicht ignorieren.

Danke BWchris

Gleicher Gedanke und ähnlich aufgeführt ExxxPlosiv

Ist doch alles nicht so schwer zu verstehen.

Ich glaube man muss es echt aufgeben. Was hat denn bitte deine Erklärung mit den ganzen Posts zu tun? Vergiss es, ich erkläre es dir nicht nochmal da du scheinbar so verbissen und resistent dagegen bist. Ich mal die Welt...

Als Lehrer würde ich dir jetzt sagen: "Setzen, 6, Thema verfehlt"

@c4bl3

Danke, das "ä" hat sich versteckt
Ja, wir werden nur nie alle auf den Prüfstand bekommen aber es ist ja aufgrund der bisherigen Fakten ja nicht weg zu diskutieren dass es viel mehr betrifft.

Und ist nicht jeder einzelne Kunde zufrieden zu stellen? Selbst wenn es nur einen betrifft sollte sich Hyundai diesem einen Kunden annehmen.

Und ja die meisten schrammen an den gesetzlichen 5% aber ich glaube BWchris hat schon erwähnt, dass es absolut nicht rühmlich ist für Hyundai ihr erstes N Modell
schon mit 10-20PS zu wenig auszuliefern

Also ich weiß ja nicht ob Hyundai die Broschüre für den i30 N überarbeitet hat, aber dort steht für den N ohne Performance 250 PS
und bei dem N Performance "bis zu 275PS". Von daher wäre doch alles klar

btw: Hat eigentlich schon mal jemand seinen N nachgewogen, ob das Gewicht stimmt?

Dondums89
Bei mir stehen im Fahrzeugschein und in der Broschüre der technischen Daten 275PS. Können sie auch rechtlich gar nicht anders machen - sie müssen die Leistung genau angeben, weil in AT da auch die monatliche Steuer, Versicherung als auch die Steuer auf den FZG Preis berechnet wird.

Das "bis zu" habe ich nur gesehen, wenn allgemein vom N gesprochen bzw geschrieben wird, weil es eben 250 oder 275 PS gibt.

Ich verstehe die Diskussion gleich 0.
Die Personen, die eine Minderleistung haben, sollen in egal welcher Form Preisnachlass, Nachbesserung was auch immer von Hyundai eine Entschädigung bekommen. Liegt es innerhalb der Toleranz, ist es nun mal so und fertig. Es geht nicht darum zu sagen, dass der N generell zu wenig Leistung hat, sondern dass der Trend dies vermuten lässt.

Sobald meiner genügend Laufleistung hat, sprich eingefahren ist, kommt er auch auf mindestens 1 Prüfstand. Hat er deutlich zu wenig Leistung, kontaktiere ich Hyundai zur Nachbesserung. Ich habe das Recht, dass was ich kaufe auch vollständig in allen Details zu erhalten. Da gibt es auch nichts was man sich schön reden muss. Jeder Händler hat das Recht, 3 mal nachzubessern.

Mein Vorschlag ist, dass alle die ihren N gemessen haben und die deutlich zu wenig Leistung haben, in Form einer Sammelklage Hyundai zu kontaktieren.

Die Erheblichkeitsgrenze für Minderleistung erreicht man laut §323 Abs.5 BGB erst bei mehr als 10% fehlender Leistung. Dann hat man die Möglichkeit des Rücktritts vom Kaufvertrag. Also muß man weniger als 247.5 PS nachweisen.

DanielZ86
Das machen eh fast alle, aber aufgrund der ersten Reaktionen von Hyundai fühlen sie sich im Stich gelassen und/oder verschei**ert. Deswegen versucht man halt in Foren, Gruppen usw sich darüber auszutauschen und uU gemeinsam Druck zu machen.

Diese 5% sind auch nicht in Stein gemeißelt, da gibt es meines Wissens ja nur das eine oder andere Gerichtsurteil und es kann ja auch im einzelnen bewertet werden, wenngleich auch wahrscheinlich geringere Chancen sind. Ich kann nur immer wiederholen, dass ich die über 20 PS nach der Nachbesserung sehr wohl extrem gemerkt habe und zwar nicht in der Vmax, was bei uns nicht geht, aber im Durchzug und Ansprechverhalten bzw. in den höheren Drehzahlen.

5% sind 261PS was selbst wenn es rechtlich i.O. ist, mMn eine Frechheit ist und knapp 15PS weniger sind. Das kann man bei einem "Hochleistungskompaktportwagen" wie er immer angepriesen wird so nicht hinnehmen.

Wer das hinnimmt und einfach so akzeptiert ist es ok, soll jeder tun wie er will aber bitte dann die Leute nicht als übetrieben hinstellen die sich nicht am Kopf kacken lassen wollen egal ob es aus Prinzip ist, aus steuerlichen Gründen wie in AT oder andern Gründen.

Immerhin hilft es (wenn etwas getan wird) jedem einzelnen N Fahrer und wie ich schon mal erwähnt habe wird hier SICHER JEDER der es jetzt belächelt zum Händler fahren und sich ggf eine Software die die Leistung hebt holen sofern es sie mal geben sollte.

ich habe jetzt 10Nm weniger!!

Vorher: 257PS + 427Nm
Nachher: 278PS + 417Nm