Automatikgetriebefrage

  • Da hab neulich mal einen Hyundai Terracan Diesel Automatik gefahren... ist mir aufgefallen, dass wenn ich den Fuß vom Gas nehme, die Motordrezahl im Leerlaufbereich zurückfällt.... das Auto rollt dann.... finde ich sehr praktisch, weil Spritsparend....



    Bei meinem i30cw Automatik iss das aber nicht so... die Drehzahl wird je nach Geschwindigkeit und Fahrstufe im entsprechenden Drehzahlbereich gehalten...


    Kann mir mal einer erklären, warum das so ist...


    Mir geht es nicht darum Bezin zu sparen, will einfach nur wissen, warum dass so ist....


    PS: nach knapp 2.000km liegt mein Durchschnittsverbrauch bei 7,3l bei 50% Landstraße und 50% Stadtverkehr... :D

  • Die Automatik schaltet in den höchst möglichen Gang wenn man den Fuß vom Gas nimmt. Wenn man langsam genug fährt ist man dann knapp über Leerlaufdrehzahl. Vieleicht ist der Terracan länger übersetzt.
    Man kann natürlich auch auf N schalten, dann rollt die Kiste im Leerlauf.


    Automatik finde ich unnötig, kann man schlecht Spritsparen. Es fehlt der Stellhebel der dem Ding sagt wann es schalten soll. Um mit viel Gas früh zu schalten muß man auf Ecomodus umstellen und kann dann nicht mehr gescheit überholen.


    7,3 l/100km sagt doch schon alles, mein 1.6er Diesel kommt mit 4.5 l/100km aus, das packt keine Automatik.

  • Vielen Dank für die Antwort...


    der Terracan hat tatsächlich immer in den Leelauf gewechselt... ich möchte halt wissen, warum ein Diesel - Automatik dass macht...


    Übrigens, ich habe den 1,6L Benziner mit Automatik... da finde ich die 7,3l/100km sehr sparsam...

  • Naja, für ein Benziner is 7,3 garnicht übel, wobei man manuell noch sparsamer fahren kann (wenn man weis wie es geht).


    Im Leerlauf rollt man ohne Motorbremse, mit Gang dafür mit Schubabschaltung bei 0 Verbrauch. Schubabschaltung höhrt sich gut an, nur bringt es nix, wenn man zu langsam wird und Gas geben muss.


    Im Leerlauf braucht der 1.6er Diesel ca. 1 Liter pro Stunde, also is der Verbrauch beim Rollen im Lerrlauf:
    1 l/100km bei 100 km/h
    2 l/100km bei 50 km/h
    4 l/100km bei 25 km/h
    Daher ist es sinnvoll, beim Ausrollen mit hohen Geschwindigkeiten den Leerlauf zu nehmen und früher rollen lassen.


    Beim Diesel ist die Motorbremse wesentlich stärker als beim Benziner, daher schaltet die Diesel-Automatik evt. in den Leerlauf. Sinnvoll wäre eine Automatik, die beim schnellen Rollen den Leerlauf nimmt, nur kann die Automatik nie wissen was der Fahrer will und auch nicht optimal Spritsparen.

  • Hallo Zusammen,


    ich habe mich schon sehr sicher für einen 130 Limo 1,6 mit Automatikgetriebe entschieden.


    Allerdings habe ich folgendes Problem. Ich hatte nur Gelegenheit einen als 6-Gang- Schalter zu fahren! Der war soweit ok.


    Kann mir jemand Rückmeldung geben, wie sich der Wagen mit dem Automatikgetriebe fährt.


    Eine Rückmeldung wäre nett.


    Grüße Andi

  • Ich persönlich finde die Automatik grottenschlecht.
    Aber mal zu den Fakten: Die Automatik hat nur 4 (Vier!) Gänge/Fahrstufen und ist einfach nur veraltet, kein Vergleich zum Schaltgetriebe.


    Ich würde Dir raten, auf jeden Fall zu versuchen, mal die Automatik zu fahren und Dir somit ein eigenes Urteil zu bilden!!!


    MfG

  • Ich habe beim letzten Werkstattbesuch einen i30 Fahrer beim Händler getroffen, der einen Diesel mit Automatik gefahren hat. Ich hab ihn nach dem Schaltverhalten und dem Verbrauch gefragt.
    Der war hochzufrieden. Soll butterweich schalten und der fünfte Gang hat ihm nicht gefehlt. Der BC hat 5,9l angezeigt.

    Einzig die höheren Steuern waren ihm mit 68€ ein Ärgernis ( Schalter 152€ / Automatik 220€ wegen dem CO² - Ausstoß ).


    Bin mal gespannt, wie das beim i40 mit Sechsgangautomatik wird, weil ich eigentlich auch lieber Automatik fahren würde und das einzige, was mich davon abhielt, waren die vier Gänge und die Tatsache, daß mir kein Händler nen i30 Diesel mit Automatik vorführen konnte.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Automatik ist Spritverschwendung, den Diesel kann man auch mit 4.5 l/100km fahren.


    Kenne jemand mit nur einem Bein, da sehe ich es ja noch ein, ansonsten ist die 4 Gang Automatik veraltet.

  • Manchmal kommt es aber nich nur auf den Spritverbrauch an. Wenn jemand viel Stadtverkehr fährt oder wie ich im Ruhrgebiet oft auf der A40 im Stau steht ist ein Automatilkgetriebe goldwert. Unseren Astra SportsTourer haben wir auch mit dem 6 Gang Automatikgetriebe.
    Aber wie oben schon erwähnt, würde ich mir halt kein Auto mit einer 4 Gang Automatik kaufen. Hätte der der I30 auch eine 6Gang Automatik wäre ich vielleicht schwach geworden.


    Und ja ich bin bekennender Automatik Fan :D


    Gruß,
    Daniel

  • Die Sechsgangautomatik soll beim i40 kommen.


    Mal sehen, wie die sich fährt. Die kommt bestimmt auch dann beim i30- Nachfolger rein.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Da würde ich fast zum Golf greifen, wobei der halt schweineteuer ist und leider auch nicht so zuverlässig wie er bei dem Preis sein müßte.


    Ein Kumpel fährt ein 2l Diesel mit der 7-Gang Automatik. Bei gemütlicher Fahrt und Autobahn bis ca 120 liegt der so bei 5.5 l/100km, für Automatik nicht übel.


    Ansonsten kann eine Automatik nie so sparsam sein wie ein Fahrer der mit Hirn selber schaltet. Das Öl wird knapp und der Sprit wird teurer, wenn ich ein neues Auto kaufe soll es ja in paar Jahren noch bezahlbar sein.


    Also sparen X(

  • Hallo,


    erstmal: Sparen ist nicht alles, Komfort ist mindestens genau so wichtig.


    Deswegen wird mein nächstes Auto auch definitiv wieder ein Automatikgetriebe haben. Kuppeln ist halt scheisse :)


    Die 4-Gang Automatik von Hyundai kenne ich aus dem US-I30 Ableger Elantra. Fand ich eigentlich ausreichend flott und auch komfortabel, allerdings ist sowas wirklich nicht mehr Stand der Technik.


    Das Beste ist wohl das DSG Getriebe. Hab das im Golf ausprobieren können. Schaltet superschnell und komfortabel, kein Mehrverbrauch gegenüber einem Schalter. Kurz: nahezu perfekt.


    Hyundai bringt in Kürze auch ein Doppelkupplungsgetriebe raus, zuerst wohl im Veloster, der mir aber überhaupt nicht gefällt.


    Sobald es das in Verbindung mit einem kleinen Turbobenziner im I30 oder dessen Nachfolger gibt, dann werd ich wohl sehr bald den Wagen wechseln.


    Gruß
    Andreas

  • Hallo zusammen,
    allen die vom VW DSG schwärmen kann ich nur sagen, dass das Teil super ist......wenn es denn gerade mal funktioniert. Mein Vater war begeistert und hat sich einen neuen Passat TDI mit DSG gekauft. Ich war auch begeistert und habe mir später einen neuen Golf 5 TSI DSG gekauft. Jetzt ein paar Jahre später ärgert sich mein Vater immernoch über häufige Defekte des DSG und mein Golf ist wegen dem DSG zurück an VW gegangen.
    Auch sonst kenne ich niemanden der dauerhaft damit zufrieden ist.
    Zu viele Defekte und viel zu empfindlich.
    Googelt mal DSG und Rucken oder auch bei Audi Multitronic und Probleme. Das macht dann gar nicht mehr so viel Lust auf moderne Getriebe.

  • Hallo,


    die Multitronic von Audi ist aber kein Doppelkupplungs-, sondern ein CVT-Getriebe (stufenlos). Das ist auch nicht wirklich soo modern, sowas findet sich in einfacherer Form in fast allen Rollern oder schon in den 60/70ern bei DAF.


    Auch wenn es hier und da noch Probleme geben sollte, ich denke DSG ist die Zukunft. Andere Firmen gehen den Weg ebenso (Ford, MB).


    Funktionieren sollte das natürlich, ist klar.


    Gruß
    Andreas

  • Ich fahre zwar auch einen Schaltwagen, hatte aber schon mal einen MB SLK 350 zur Probe mit 7-Gang-Automatik, super. Und dieser Wagen soll sogar weniger verbrauchen, als das gleiche Fahrzeug mit Schaltgetriebe.


    Wenn es meinen jetztigen i30 mit einem adäquaten Automatikgetriebe gegeben hätte, wären mir die eventuell 1000 Euro Mehrpreis egal gewesen, da ich des öfteren schon mal einen Gruß ans Getriebe abgebe und das soll auf Dauer auch nicht so gesund für dieses sein.

    -------------------------------------------------------------
    Hyundai iX 55 Premium, Hyundai i10 1,1 Benziner, 67 PS

  • Hallo Eisenfeile,
    mit der Multitronic von Audi hast Du natürlich recht. Das "DSG" von Audi heisst glaube ich S-Tronic. Das ist aber das gleiche Teil wie bei Vw Seat Skoda. Auch das CVT von Audi ist nicht sooo berühmt für lange Haltbarkeit. Das Problem bei beiden ist wohl die verwendete Kupplung (CVT) bzw. Kupplungen (DSG).
    Wie man das anders lösen könnte beim DSG...keine Ahnung. Aber zumindest bei den CVTs gibt es Hersteller, die statt Kupplung einen Wandler benutzen. Die rucken zumindestens nicht bei jedem Anfahren.
    Aber es soll laut VW auch DSG geben, die über 200tkm super sind. Ich kenne nur niemanden, der das bestätigen kann.
    Egal, ich persönlich bin damit durch.
    Automatik Getriebe gehören für mich mit Drehmomentwandler gebaut. Wenn es dann nur 4 Gänge hat, dann ist das eben so. Natürlich hätte ich auch nichts gegen 6 oder 7 oder 8 Gänge. Gibt es aber nun mal im Moment kaum in der Preisklasse von i30 IX20 usw.
    Jedenfalls hat mein Zweitwagen Mercedes E320 Baujahr 1993 auch nur ein eben wirklich altes 4 Gang Automatik Getriebe und das funktioniert seit 18 Jahren ganz hervorragend.
    Mein Golf DSG hat immer nur so um die 5.000 km zwischen den Reparaturen geschafft.
    Aber das Konzept der Koreaner besteht ja zum Teil darin erst mal "veraltete" Technik anzubieten bis die anderen Hersteller ihren Kram beim Kunden zuende entwickelt haben. Dann gibt es sicher auch irgendwann 8 Gang Wandler Automaten oder DSGs in i30 Nachfolgern. Solange warte ich aber dann gerne ab (im Alter wird man ja ruhiger) und freue mich an 4 Gängen, die tun was ich erwarte und nicht wozu sie gerade Bock haben oder auch nicht. Reicht ja schon, dass meine Frau einfach macht was sie will.....


    Gruß Jochen

  • Jochen


    Kann ich ebenfalls bestätigen.
    Ein Arbeitskollege hat sich im Februar nen neuen Fabia TSI mit DSG gekauft und fährt wegen dem Schei...-Getriebe seit nunmehr zwei Monaten nur Leihwagen. Entweder schaltets gar nicht oder es ist ein ewiges Geruckel.


    Skoda sieht auch keinen Grund zum Tauschen, man kann ja erst mal abwarten, ob der Kunde es nicht vielleicht doch so nimmt, wies ist.
    Sollen auch schon die Jungs von VW drangewesen sein und haben außer irgendwas an der Elektronik zu wechseln noch nix weiter unternommen.
    Hat aber nix gebracht.
    Wieder einmal der Beweis, das die Werkstatt-Tests vieler Auto-Zeitungen bei VW völlig richtig liegen.


    Die kannste so ziehmlich alle in die Tonne hauen.
    Sevice-Leistungen sind beim VW-Konzern auch sehr selten.
    Nur beim Verkaufen sind die sehr schnell. :grrr:

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Hallo,


    @ Jochen
    Hatte auch schon diverse Autos mit Wandlerautomatik. Da war ich bislang auch immer recht zufrieden mit, nur halt teilweise etwas träge und der Verbrauch steigt deutlich an. Bei neueren Wandlerautomatiken ist das mittlerweile sich beides auch wesentlich besser.


    @ scrabb
    Vielleicht fällt das mit den DSG-Problemen nur so massiv auf, weil VW und Co. halt auch deutlich die meisten Autos verkaufen. Viele Autos -> viele Probleme. VW verbaut das DSG ja jetzt schon recht lange, dass die alle Schrott sind oder das ein prinzipielles Problem ist, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.


    Ist aber trotzdem unbefriedigend, wenn man für so ein Teil viel Geld bezahlt und die feine Technik dann dauernd streikt, stimmt schon.


    Gruß
    Andreas

  • Automatik finde ich prizipiell auch besser als schalten (besonders im Mercedes war die 5-Gangautomatik ein Traum).
    Und der Verbrauch ging für ne 97`er E-Tonne mit 6,7l DDiesel auch in Ordnung. Übrigens haben die Automatik-Getriebe von heute oft sogar einen oder zwei Gänge mehr als der vergleichbare Schalter, sodaß sich der Verbrauch so ziehmlich aufhebt, wenn sie nicht sogar sparsamer sind.
    Automatikfahren muß man aber auch wirklich lernen! (hört sich blöd an, ist aber so!)


    Aber auch die Möglichkeit des sequentiellen Schaltgetriebes ohne diese H- und Doppel-H Schaltkulisse wäre in meinen Augen ne Alternative.
    Man zieht zum Hochschalten den Schaltknauf nach hinten und schiebt ihn zum Runterschalten nach vorn. Gabs vor über zehn Jahren schon in der DTM.
    Irgendein Autohersteller hat auch sowas mal im Serienmodell angeboten, aber welcher das war weiß ich nicht mehr.


    Bin auch nicht mehr der allerjüngste und das nächste Auto wird wieder ne "mehr als Vier-Gang"-Automatik haben (ich hoffe, das Hyundai mir das dann bieten kann).

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

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