Also, ausgelaufen ist nichts weil bei mir im Auto grundsätzlich nicht gegessen, getrunken, gepinkelt oder sonst irgendwas wird Dafür gibt es immerhin Rast- und Gaststätten

Ne, Umluft ist aus, das teil steht nur auf Klimaautomatik ohne A/C auf 25°

Zitat

Original von oliwei
.... weil bei mir im Auto grundsätzlich nicht gegessen, getrunken, gepinkelt oder sonst irgendwas wird

Genauso gehört sich das auch

Wenn Du kein AC eingeschalten hast, dann ist auch keine Klimaanlage an. AC=Air Condition=Klimanlage!
Die "Auto"-Einstellung bedeutet nur, dass die normale Lüftung die Luft auf alle Luftauslässe automatisch aufteilt.
Die Luft wird aber nur durch die Klimaanlage getrocknet. Die normale Lüftung bringt die feuchte Luft von Außen ins Auto.

Cici ich bin dem Englischen mächtig

Ich kenne das halt in der Ausprägung nicht von meinen anderen Autos, habe jedoch auch keinen Schmerz damit die Klima anzumachen... Wollte nur mal allegemein lauschen ob das eine "Krankheit" von Hyundai ist...

Sorry, war auch nicht bös gemeint
Das die Scheiben manchmal beschlagen ist ja nichts ungewöhnliches, aber Feuchtigkeit unter der Sonnenblende kommt mir nicht ganz normal vor.
Hast Du bei allen Fenstern elektrischen Antrieb?
Vielleicht schließt ja ein Fenster nicht ganz?
Bei händischer Bedienung kommt´s schon mal vor das ein Fenster nicht ganz zu ist.

Bei mir alles elektrisch, kein Schiebedach und schon stolze 1.500km drauf

Leider muß ich auch bestätigen, daß relativ viel Wasser innen kondensiert bzw. sogar gefriert. Hab zwar ne manuelle Klima, die auch nicht so häufig an ist, dennoch bin ich von vorherigen Fahrzeugen gewöhnt, dass bei ständiger Belüftung auf Stufe 2/3 und nicht-Rumkleckern es nicht so sehr von innen beschlägt.
Hab diese Woche eine ausgemusterte Socke mit Trocknungsmittel befüllt und in ne Seitenablage gestellt (noch in nen Gefrierbeutel packen, aufrecht stellen und oben offen lassen, daß die Pampe, die sich bildet, nicht ausläuft - geht sonst kaum noch weg!). Mal schauen, hat mir letzten Winter auch das letzte bischen Ärger am frühen Morgen erspart.

Zitat

Original von xYtras
Leider muß ich auch bestätigen, daß relativ viel Wasser innen kondensiert bzw. sogar gefriert. Hab zwar ne manuelle Klima, die auch nicht so häufig an ist, dennoch bin ich von vorherigen Fahrzeugen gewöhnt, dass bei ständiger Belüftung auf Stufe 2/3 und nicht-Rumkleckern es nicht so sehr von innen beschlägt.
Hab diese Woche eine ausgemusterte Socke mit Trocknungsmittel befüllt und in ne Seitenablage gestellt (noch in nen Gefrierbeutel packen, aufrecht stellen und oben offen lassen, daß die Pampe, die sich bildet, nicht ausläuft - geht sonst kaum noch weg!). Mal schauen, hat mir letzten Winter auch das letzte bischen Ärger am frühen Morgen erspart.

Solche Methoden kennt man eigentlich nur von windigen Verkäufern alter gebrauchter Autos.
Wenn es so extrem ist, wurde ich doch mal nach einer Undichtigkeit suchen.
Ist Wasser in der Reserveradmulde? oder unter dem Teppich? ect

Wer sagt, daß es extrem ist?
Dass die Windschutzscheibe beschlägt, wenn man in den kalten Wagen einsteigt und man (gezwungenermaßen) atmet, lasse ich als normal gelten. Wenn sich aber über Nacht Wasser niederschlägt und es ne dünne Eisschicht an der Windschutzscheibe gibt, ist das natürlich problematischer.

Undicht ist da garnichts, Wasser staut sich auch nicht. Meine Frau fährt die Kiste, ich werd Ihr mal sagen, den warmen Wagen beim Abstellen des Fahrzeuges kräftig durchzulüften. Ist diese Prozedur für dich physikalisch verständlich?

Trocknungsmittel hab ich in jedem Fahrzeug im Winter, da sollte garkeine Flüssigkeit mehr abfallen. Macht sich gut. Man kann sich auch nen "Pingi" kaufen. Regenerierbar im Backofen, aber ne geringe Kapazität (20% bei rel. Luftfeuchte von 80%).
Trocknungsmittel hab ich noch genug da. 200g reichten bis dato immer über den Winter pro Kiste, dann hat man nur noch ne dickflüssige Calciumchlorid-Pampe. Dafür hat das Zeug ne hohe Kapazität (>95%). Bei mier fielen so immer ca. 150ml Wasser ab. Das wäre normal über den Winter.
Mal schauen, wie es im ersten Winter mit dem i30 ausschaut.

Also ich hatte heute auch als Leihwagen einen I30 der neuen Generation und das Auto war vom Autohaus, hatte 2000 km runter und war heute früh mehr als normal feucht von innen. Es tropfte direkt von der Frontscheibe, allerdings erst, als das Eis von innen anfing zu schmelzen. Klimaautomatik war nicht auf soft, sondern schon auf fast gestellt. Hinten ging trotz Heckscheibenheizung die Feuchtigkeit erst nach 25 km weg. Entweder wurde das Auto nur Kurzstrecke in der Stadt bewegt oder da haut wirklich irgendwas nicht hin. Jedenfalls hatte ich das Gefühl, dass dem Auto die 100km am Stück heute gut getan haben. Auch der Verbrauch ging (war ein Automatik) von 8,5 auf 7,4 ohne Reset runter, bin normal gefahren, also nicht geheizt oder so.

der Trick einer Klimaanlage besteht darin die Luft zu trocknen ...also frag ich mich warum ihr diese nicht einschaltet, wenn ich das hier so lese .
gerade im Winter verhindert sie das feucht werden des Innenraumes .
den Innenraum auf max Temperatur aufzuheizen ist übrigens auch schlecht , weil warme Luft mehr Feuchtigkeit enthält .

Warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen als kalte. Somit ist es natürlich sinnvoll, den Wagen aufzuheizen. Allerdings muß man dann auch über die Fenster lüften, damit die Feuchtigkeit nach außen hin entweichen kann. Ansonsten kühlt der Wagen nach dem Abstellen wieder ab. Die nun kalte Luft kann weniger Feuchtigkeit aufnehmen und die Feuchtigkeit schlägt sich an kalten Stellen zB den Scheiben nieder.

Wir hatten übrigens noch nie Eis von innen im i30 und Feuchtigkeitsniederschlag innen auch nur selten und mäßig, zB. wenn es kühl und am Regnen ist, das schafft die Klima dann aber auch innerhalb ner Minute nach draußen.

Zitat

Original von Bürger
also frag ich mich warum ihr diese nicht einschaltet, wenn ich das hier so lese .
gerade im Winter verhindert sie das feucht werden des Innenraumes .

Die Klimaanlage sollte unter 4-5 Grad Celsius nicht funktionieren, der Kompressor schaltet nämlich ab. Der schaltet meist bei unter 4 Grad ab bzw. bei 6 Grad wieder ein, zumindest bei den NippoDenso-Dingern war das so - und wie nennt man das ... richtig!: Hysterese.

Bei anderen Kompressoren kann es auch +/-2 Grad anders sein.

Ist also an den Außentemperatursensor gekoppelt.
(Und dann gibt es am Verdampfer noch den Abtausensor. Da darf es auch nicht zu kalt sein!)

Man kann aber trotzdem auf den Schalter drücken, nur passieren tut nichts.
Aber bei mehr als den Temperaturen durchaus sinnvoll, da gebe ich Dir gerne recht.

Das is ja Quatsch!!!
Grade da wird sie ja am meisten gebraucht!

Die Klima funktioniert ab einer gewissen Temperatur im Motorraum und des Kühlwassers, egal wie kalt es draußen ist.
Man merkt doch sehr deutlich, ob sie anspringt oder nicht. Der Motor ruckelt im Winter meißt einmal kurz und die Leerlaufdrehzahl geht etwas runter (ist im Sommer nicht so deutlich zu merken). Jedenfalls springt sie bei unseren beiden i30 auch im Winter an.
Bei meiner E-Tonne stand auf der Klimaanlagenverkleidung im Motorraum drauf, daß zum Betrieb der Klima eine Wassertemperatur von 40°C vonnöten ist (keine Ahnung, wie das zusammenhämgt, aber so stand es da).

Außerdem erinnere ich mich daran in der Betriebsanleitung gelesen zu haben, daß man im Winter die Klima zum entfeuchten und bei beschlagenen Scheiben benutzen "sollte".

Ich glaube, du verwechselst das mit dem Zuheizer beim Diesel. Der geht bei Temperaturen über +7°C nicht an.

Ich verwechsel hier garnichts!
Wenn der Verdampfer einfrieren sollte - und das würde er bei Minusgraden!, dann klappt die Belüftung des Fahrzeuges nicht mehr!

Dazu gibt es viele Passagen im Net.
z.B. WDR Service Sendung vom Januar
"Sollte man im Winter die Klimaanlage ausschalten und nur heizen?
Bis zu einer Temperatur von vier Grad zieht die Klimaanlage Luftfeuchtigkeit aus dem Auto. Ist es kälter, schaltet sich der Kompressor ab, der mit dafür sorgt, dass die Luft gekühlt und entfeuchtet wird. Unter vier Grad Außentemperatur bringt die Klimaanlage also nichts - nicht mal zum Entfeuchten. Die Autoklimaanlage sollte aber auch im Winter ab und zu laufen, damit sie funktionstüchtig bleibt."

z.B. Süddeutsche Zeitung
"Prinzipiell kann die Klimaanlage Schaden nehmen, wenn sie bei zu niedrigen Temperaturen läuft, also unterhalb des so genannten Vereisungspunkts.
Allerdings brauchen sich Autofahrer darüber keine Gedanken zu machen, denn die Anlagen sind so gesteuert, dass sie sich spätestens bei Temperaturen um drei Grad plus selbst abschalten. Liegen die Außentemperaturen in dem Bereich, in dem die Anlagen arbeiten, sollte man die Klimaanlage auch einschalten. Dadurch wird verhindert, dass sich Lager festsetzen, denn durch den regelmäßigen Betrieb werden alle Systemkomponenten ausreichend geschmiert."

z.B. direkt von heise.de/auto
"Automatisch trockene Scheibe
Wer eine Klimaautomatik hat, bekommt dieses Problem abgenommen, es sei denn, er schaltet diese im Winter bewusst ab, um Energie zu sparen. Viele Heizungsteuerungen schalten zumindest in der Defrost-Stellung automatisch den Klimakompressor zu, damit die feuchte Scheibe möglichst schnell von trockener Luft getrocknet wird. Danach aber hat der Klimakompressor wieder Ruhe, ohne dass man sich als Fahrer darum kümmern muss. Wer eine moderne Klimaautomatik in seinem Fahrzeug hat, kann sie also eigentlich sich selbst überlassen und fährt gut so. Es muss auch keinen allzu großen Mehrverbrauch befürchten, denn in der kalten Jahreszeit verbraucht sie nur in der Defrost-Phase zusätzliche Energie, das ist allemal besser, als mit hoffnungsfrohem Warmlaufenlassen Sprit zu verschwenden. Übrigens gilt das ohnehin nicht für Temperaturen unter rund 4 °C. Etwa unter dieser kritischen Temperatur bekommen Klimakompressoren Arbeitsverbot, weil die Klimaanlage sonst Schäden davon tragen könnte.
Handarbeit bei einfachen Klimaanlagen
Etwas anders sieht es bei manuellen Klimaanlagen aus, wobei hier unterschieden werden muss zwischen verkappten Klimaautomatiken wie der Climatic von Volkswagen und solchen mit ungeregeltem Kompressor. Die Climatic unterscheidet sich technisch von der automatisch geregelten Climatronic nur wenig, sie ist im Grunde eine in der Bedienung abgespeckte Klimaautomatik. Auch hier hängt der Energieverbrauch vom Kühlbedarf ab, das ist bei vielen anderen manuellen Anlagen durchaus nicht der Fall. Sie kühlen grundsätzlich mit voller Leistung – und damit es nicht zu kalt um die Ohren wird, muss man wieder Warmluft zumischen. Das ist im Grunde absurd und ein mit entscheidender Grund, warum Klimaanlagen der Ruf anhaftet, für übermäßigen Verbrauch verantwortlich zu sein. Dennoch: selbst bei ihnen ist die Verwendung im Winter kurzzeitig sinnvoll, um erst einmal beschlagfrei in Fahrt zu kommen."

In meinem letzten Beitrag hab ich Informationen aus originalen Werkstatthandbüchern von meinen Italienern genannt. Die hatten NippoDenso (Toyota!) Klimaanlagen. Das sind Werkstatthandbücher! Da stehen mehr technische Details drin als "Wie man ein Rad wechselt!". Da ist es z.B. auch so. Wenn der Kompressor nicht läuft, ist die Klimaanlage eine normale Lüftungsanlage! Nicht mehr und nicht weniger.

Die einzige Möglichkeit einer Funktion der Klimaanlage bei Minusgraden kann ich mir aber jetzt doch noch erklären: Das Gebläse stellt sich auf Umluft! Der Verdampfer sitzt ja im Gebläsekasten. Der darf nicht (stark) einfrieren, dann käme auch keine Luft durch! Deswegen schaltet der Kompressor ab, wenn eine niedrige Außentemperatur ein Vereisen des Verdampfers verursachen würde (dort sitzt auch noch ein Sensor dafür!). Allerdings könnte beim Umluftbetrieb die Temperatur der Luft im Fahrzeugraum (gerade wenn sie schon warm wird) das Vereisen des Verdampfers verhindern und die Klimaanlage läuft trotz Minusgraden. Das könnte eine interne Logik sein und man wird es anhand der Schalter nicht sehen können, daß gerade der Umluftbetrieb läuft, obwohl eigentlich der Frischluft-Schalter leuchtet.
Man muß sich natürlich klar sein, daß man erst die Wärme des Kühlkreislaufes ausnutzt (wodurch die Warmlaufphase etwas verlängert ist um die Luft dann gleich wieder über "Motorkraft" durch die Klimaanlage abzukühlen).

Vielleicht ist es ja so beim i30. Ansonsten gibt es keine Chance, die Klimaanlage läuft garantiert nicht, wenn der Verdampfer vereisen sollte.

Kuckst Du hier: Link. Wenn ich Deine Ausführungen lese frage ich mich doch, warum sich beim Defrostermodus der Heizung die Klimaanlage automatisch einschaltet!
Ich brauche diese Funktion ausschließlich bei gefrorener WSS (und das geschieht gewöhnlich bei Temperaturen von 0°C abwärts).

Übrigens wäre die Theorie mit der versteckten Umluftschaltung durchaus denkbar. Denn es ist ja so, daß die Innenraumluft wesentlich wärmer als die Außenluft ist, weshalb die Heizung die Scheibe dann viel schneller freiblasen kann. Aber wird bei der Umluftfunktion die Feuchtigkeit aus der Luft gezogen?

Mal ganz kurz was zur Funktion einer Klimaanlage, ich denke, da ist dir vielleicht was noch nicht ganz klar. Die Klimaanlage kühlt, indem an dem feinlamelligen Verdampfer kältere Temperaturen als die Luft im Luftkasten hat, herrschen. Die Luft wird gekühlt. Sie trocknet nur deswegen als Begleiterscheinung die Luft, weil Wasser am Verdampfer abkondensiert, weil die Luft ja kälter ist und plötzlich übersättigt ist mit Wasser. Deswegen hat man ja ne Lache unterm Fahrzeug. Sie trocknet also immer. Und nur in Funktion mit nem laufenden Kompressor. Die Trocknerpatrone im Kreislauf hat z.B. garnix mit der "trockeneren" Luft zu tun.

DER LUFTKASTEN:
Luft -> Klappe Aussenluft/Umluft -> Lüfter -> Heizung(swärmetauscher) -> Verdampfer -> Luftdüsen Innenraum

Es stimmt tatsächlich alles, was in Deinem Link steht. Nur stehen oben genannte Ausführungen nicht noch zusätzlich da.
Warum auch? Schadet ja auch nicht, man kann oder besser sollte sie generell auf AN schalten. Ob sie dann wirklich an ist, ist ja nicht gesagt.

Und ja, die Klimaanlage ist vielleicht auch bei einigen (neueren) Fahrzeugen an, wenn es Minusgrade sind. Aber nur, indem gleichzeitig Umluft aktiviert wird (evtl. automatisch!) und die Luft dann trotzdem schon einige Plusgrade hat, also man auch heizt. Das kann auch beim alten/neuen i30 so sein.
Nur schau z.B. mal bei Behr Hella (Klimaanlagen-Zulieferer), da steht auch was dazu!

Z.B. im Marea gibt es auch die MAX-Def-Funktion. Und da leuchtet die Anzeige auch bei Minusgraden und erlischt nicht. Dennoch steht es in der Bedienungsanleitung und v.a. definitiv in den Werkstatthandbüchern, dass sie denoch nicht geht.
Im Skoda Yeti-Forum steht zu dem Thema was, Skoda Octavia II und so weiter und so fort. Auszüge aus Bedienungsanleitungen. Kann man auch mal googeln.

Die Hersteller denken sich was dabei, den Kunden zu nicht verwirren, in dem die Anzeige "Klimaanlage an" bei bestimmten Temperaturen plötzlich erlöschen würde. Außerdem ist es ein Schalter! Der Regelkreis funktioniert, wenn der Schalter der Klimaanlage auf an ist, es also leuchtet. Das heißt aber auch, daß alle Regelvorgänge laufen (und die Klimaanlage ausgeschaltet wird, weil die Temperatur am Verdampfer ca. unter 3 Grad sinkt) und deswegen nicht der Schalter erlischen muss. Noch mal, es ist ein SCHALTER.

Eine Klimaanlage darf aber nicht funktionieren, wenn der Verdampfer vereist!!! Ich fasse es nicht, dass du das nicht begreifen willst.
Wenn man bspw. -1 Grad kalte Luft am Verdampfer hätte (=Aussentemperatur), und die Umgebungstemperatur ist -1 Grad im Luftkasten (Klimanlage aus, Heizung aus), wo der Verdampfer drin ist, fällt kein Wasser ab. Man kann ja schliesslich die Lüftung auf kalt lassen und es kommt die eiskalte Luft rein. Da beschädigt man ja nix.
Wenn in dem Zustand der Kompressor laufen würde, würden am Verdampfer ja wie gewünscht weniger als -1 Grad anliegen. Das Problem ist aber jetzt, dass die Luft kälter ist, daher jetzt übersättigt ist und Wasser am Verdampfer kondensiert. Bei Minusgraden nennt man das bekanntlich EIS. Der Verdampfer vereist. Es kommt kaum noch Luft im Innenraum an (Achtung: Lüfter müsste gegen einen Überdruck arbeiten, die Lager und der Antrieb würden sich freuen) und v.a. könnte etwas am Verdampfer platzen. DAS IST EIN WÄRMETAUSCHER WIE DER KÜHLER ODER DER HEIZUNGSWÄRMETAUSCHER. DER HAT GANZ KLEINE LAMELLEN. EIS DEHNT SICH AUS (1. Anomalie des Wassers).

Ergo: Klimaanlage im Winter laufen lassen, gerne über die Defrost-Funktion. Evtl. läuft sie bei Minusgraden, allerdings wäre sie im Umluftbetrieb. Bei Minusgraden verhilft die Heizung, die Scheibe von innen/aussen abzutauen. Die Klimaanlage trägt aber auch eventuell dazu bei, ein Vereisen der Scheibe VON INNEN zu verhindern. Modellspezifisch - nur im Umluftmodus. EIN BESCHLAGEN REDUZIERT DIE KLIMAANLAGE ABER IMMER.

Ich gebe mich geschlagen!

realmaster
Der Marea geht ja noch. Aber warum entscheiden sich soooo viele für einen VW?