Turbolader

  • Zitat

    Original von Marlin
    tatsächlich ist es aber schon unverständlich, warum man bei den heutigen fahrzeugen diese ölnachlaufschmierung nicht verbaut, denn soviel teurer kann der wagen dadurch auch nicht werden.


    mfg marlin


    genau der Meinung bin ich auch :super:

    gruss stinni :winke:


    seit dem mein PC 64 bit hat kann er alles - wenn ich 64 Bit drin habe kann ich auch alles :prost:

  • Wenns euch tröstet, das gibts auch bei VW nur in den 6 und 10-Zylinder-Dieseln vom Tuareg.
    Die 4-Zylinder habens da auch nicht.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Zitat

    Original von scrabb
    Wenns euch tröstet, das gibts auch bei VW nur in den 6 und 10-Zylinder-Dieseln vom Tuareg.
    Die 4-Zylinder habens da auch nicht.


    Ach....interessant, ich meine im A4 von meinem Kollegen wäre eine Nachlaufpumpe auch drin.


    Egal wir haben sie ja nicht und gestern habe ich einen Anruf von meinem Hyundai Händler bekommen das das kein Spaß wäre und unbedingt einzuhalten wäre. Er meinte aber nur nach Autobahnfahrten min. 1 Minute im Leerlauf laufen lassen.
    Ist nur blöd wenn ich an eine Autobahntanke fahre. Kann mich ja schlecht mit laufendem Motor an eine Tanksäule stellen und tanken. Zumal wenn es dort noch voll ist.
    Ist schon ein Umdenken nach 40 Jahren in allen möglichen Benzinern ohne Turbo. :mauer:


    Was passiert eigentlich wenn ich das mal vergesse? Ist der Lader dann direkt hin?

    gruss stinni :winke:


    seit dem mein PC 64 bit hat kann er alles - wenn ich 64 Bit drin habe kann ich auch alles :prost:

  • stinni


    Ich schrieb von VW-Motoren!!
    Die TDI`s von Audi und VW sind zwar vom Hubraum her vergleichbar, jedoch nicht identisch!
    Die von Audi sind höherwertiger und besser verarbeitet (und auch teurer).
    Passen tun die zwar in beide, aber die Kennbuchstaben sind größtenteils anders.


    Möchte schon sein, daß Audi eine Nachlaufpumpe verbaut hat. Kann mir auch vorstellen, daß sich eine solche auch nachrüsten lässt.
    Aber ich wüsste keinen Grund warum. Nur wegen dem Nachlaufen?


    Das wär mir zu blöd.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Hallo.
    Die Frage generell: Wozu braucht man so eine Nachlaufpumpe?


    OK, das Beispiel von der Autobahntanke greift. Aber dort kann man erstens VOR der Zapfsäule irgendwo ranfahren und zweitens kommt sowas ja nicht sooooo oft vor.
    Im normalen Betrieb würde ich ja mal behaupten (ich spreche jetzt von mir), dass der Turbo eh nicht mehr an ist, wenn ich das Fahrzeug abstelle. Man kann ja "vorausschauend" fahren - und muss nicht den Motor "treten" bis zur letzten Sekunde.
    Wenn die Sache mit der Nachlaufkühlung derart wichtig wäre, hätte Hyundai (und alle anderen Hersteller auch) bestimmt so ein Ding serienmäßig verbaut - oder aber man würde in allen möglichen Foren vom "Turbosterben" lesen
    -> siehe Ford Focus MK2, erste Baureihe!
    Da war irgend eine Leitung ungünstig verlegt, weshalb die Turbos dort reihenweise abrauchten. Die selben Motoren / Turbos in anderen Fahrzeugen (Fiesta, Peugeot 206, 306) hielten aber. Also hatte Ford nachgebessert...


    Gruß,
    Markus

  • Es gab auch bei den TDI`s von VW Probleme mit den Turbos.
    Wenn die Motoren einige Jahre auf dem Buckel hatten, waren die Ventilschaftdichtungen nicht mehr die besten und die haben angefangen Öl zu fressen. Keiner hats gemerkt und Puff - Turbo im Ars...!
    Wenn man da nicht aufgepasst hat, war der Ölstand zu niedrig (bei den 1,9`er TDI`s warens 4 Liter wenn ich mich richtig erinnere) und es reichte nicht mehr zum Kühlen.
    Auch die hatten keine Nachlaufpumpe.


    Wenn ich jetzt mal bei VW schnökere, fällt mir so auf, daß die gar keine 1,9 Liter mehr haben. Gibt ja nur noch die 1,6`er Maschine mit 77 Kw oder weniger.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • das mit dem Nachlaufen lassen bei den Turbos ist doch ein alter Hut!Außerdem wenn ich weiß, dass ich tanken muss, fahre ich vorher schon etwas gemächlicher und wenn nicht stelle ich auf die seite, warte 1min und fahre dann an die Zapfsäule!Die nachlaufpumpe von VW ist nur für Wassergekülte Turbo gedacht! Nützt aber auch nicht viel weil ein Heißer Turbo eine Temperatur von ca 500 Grad erreicht( Diesel) und Motoröl beginnt bei ca 160-190 Grad an zu verdampfen una ab ca 300 Grad verkokt das Öl!

  • wenn man rasen täte, würde man ja auf dem Heimweg die letzten Kilometer eh ruhiger rollen ohne Ladedruck,


    ebenso wenn man an eine AB tanke fährt, nimmt man ja 1 km vor der Ausfahrt schon das Gas weg, weil man nicht mit 200 da rausfährt.


    und rollt dann eher,


    bis man an die Säule rangiert hat, ist der Lader längs im kühlen Bereich gelandet.

  • Zitat

    Original von i30Plus
    Hallo.
    Die Frage generell: Wozu braucht man so eine Nachlaufpumpe?


    OK, das Beispiel von der Autobahntanke greift. Aber dort kann man erstens VOR der Zapfsäule irgendwo ranfahren und zweitens kommt sowas ja nicht sooooo oft vor.


    Na ja es muss ja nicht gleich eine Nachlaufpumpe sein. Das wird auch zu teuer werden um das nachzurüsten. Hier wird über einen generellen Nachlauf geschrieben:
    http://www.motor-talk.de/forum…auf-systeme-t3181364.html


    Wie Du Schon richtig erkannt hast kommt es selten vor und genau hier sehe ich die Problematik. Bei manchen wird es bestimmt nur 1-2 mal im Jahr vorkommen und deshalb denkt man auch nicht mehr dran. Beim 3. mal könnte dann sense sein. Das muss doch nicht sein!
    So eine Nachlaufkiste würde ich mir nicht einbauen. Die ist mir ein bisschen suspekt. Es geht doch im Prinzip nur da drum an einen Nachlauf erinnert zu werden, oder?
    Hätte ich in bestimmten Situationen einen Beifahrer der mich immer dran erinnern würde dann hätten wir hier nichts zu diskutieren. Es muss aber auch nicht unbedingt ein Beifahrer sein.


    Stell Dir mal vor immer wenn der Motor eine bestimmte Temperatur überschreitet, würde Dich im Leerlauf eine LED anblinken. Das hätte man schnell drin das man mit blinkender LED den Motor nicht abstellen darf. Im Stadtverkehr kommt das ja nicht vor da der Motor da nicht so heiss wird. Man müsste jetzt nur noch eine Stelle am Motor ermitteln die die heisseste ist und dort einen Temperaturfühler anbringen. Dann die LED neben das Zündschloss und eine kleine Schaltung die ab einer bestimmten Temperatur die LED wieder aus schaltet.
    Eine ganz einfache, billige und leicht zu realisierende Lösung ohne TÜV - Garantie oder Versicherungsprobleme.
    So was schwirrt im Augenblick in meinem Kopf rum. Ich denke an so eine Lösung werde ich mich mal dran machen.

    gruss stinni :winke:


    seit dem mein PC 64 bit hat kann er alles - wenn ich 64 Bit drin habe kann ich auch alles :prost:

  • Zitat

    Original von country driver
    Die nachlaufpumpe von VW ist nur für Wassergekülte Turbo gedacht!


    Ist im I30 kein Wassergekühlter drin?

    gruss stinni :winke:


    seit dem mein PC 64 bit hat kann er alles - wenn ich 64 Bit drin habe kann ich auch alles :prost:

  • Nein, der ist, wie bei den meisten anderen auch, ölgekühlt.

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Zitat

    Original von stinni


    Stell Dir mal vor immer wenn der Motor eine bestimmte Temperatur überschreitet, würde Dich im Leerlauf eine LED anblinken. Das hätte man schnell drin das man mit blinkender LED den Motor nicht abstellen darf. Im Stadtverkehr kommt das ja nicht vor da der Motor da nicht so heiss wird. Man müsste jetzt nur noch eine Stelle am Motor ermitteln die die heisseste ist und dort einen Temperaturfühler anbringen. Dann die LED neben das Zündschloss und eine kleine Schaltung die ab einer bestimmten Temperatur die LED wieder aus schaltet.
    Eine ganz einfache, billige und leicht zu realisierende Lösung ohne TÜV - Garantie oder Versicherungsprobleme.
    So was schwirrt im Augenblick in meinem Kopf rum. Ich denke an so eine Lösung werde ich mich mal dran machen.


    Die Idee ist nicht schlecht. Sowas könnte echt verbaut sein. Kostet wenig, wenig Aufwand und dennoch hilfreich!


    Also ich bin jetzt nicht DER Fachmann für Turbolader, aber ich denke (oder zumindest verstehe ich das so), dass du da was falsch verstanden hast.
    Es geht bei der Problematik nicht um den Motor, sondern nur um den Turbolader.
    Der Motor darf so heiß sein wie er will (soooo heiß wird der gar nicht). Beim Turbo ist das was anderes. Dessen Schaufeln drehen sich verdammt schnell und er wird verdammt heiß. Stellt man nun den Motor ab, reißt die Ölkühlung des Laders natürlich schlagartig ab. Nun können sich dessen Einzelteile unterschiedlich erwärmen. Folge: Es kann z.B. zu Verspannungen der Lager, bzw. Welle kommen. Es bilden sich Schleifspuren und Riefen, irgendwann ist der Turbo kaputt.
    Außerdem reißt die Schmierung der Welle ab, da diese ebenfalls in Öl gelagert ist. Und wie heißt es doch so schön: nur wer gut schmiert, fährt gut ;)


    Aber wie bereits erwähnt: Wenn Du vor der Tanke die letzten 1 -2 km "gemächlich" ranfährst dann ja auf der Zufahrt nochmals "ausrollen" lässt, sollte das alles kein Problem sein.
    Gruß.

  • Zitat

    Original von i30Plus
    dass du da was falsch verstanden hast.


    nö ich habe das schon richtig verstanden. Ich denke nur das mir jeder Fühler direkt am Lader verglüht. Deshalb ja auch die heißeste Stelle am Motor suchen denn wenn die 10 oder 15 Grad über normal liegt dann kann ich davon ausgehen das der Lader auch entsprechend heißer ist.

    gruss stinni :winke:


    seit dem mein PC 64 bit hat kann er alles - wenn ich 64 Bit drin habe kann ich auch alles :prost:

  • Zitat

    Original von stinni


    nö ich habe das schon richtig verstanden. Ich denke nur das mir jeder Fühler direkt am Lader verglüht. Deshalb ja auch die heißeste Stelle am Motor suchen denn wenn die 10 oder 15 Grad über normal liegt dann kann ich davon ausgehen das der Lader auch entsprechend heißer ist.


    Also davon würde ich nicht ausgehen!
    Selbst wenn der Motor "Normaltemperatur" hat, wird der Lader unter Umständen sehr heiß.
    Das eine hat nicht unbedingt etwas mit dem anderen zu tun.


    Beispiel:
    Du fährst Kurzstrecke und dabei die letzten 500m mit erhöhter Drehzahl. Gründe dafür gibt es ja viele - z.B. man fährt einfach nur einen Berg in der Stadt rauf und parkt irgendwo dort.
    Der Lader läuft munter (und sobald er läuft wird er heiß!), der Motor erhitzt sich dadurch nur unmerklich mehr - oder ist vielleicht sogar noch unter seiner "Betriebstemperatur" weil die Fahrdauer einfach zu kurz war.
    Nun hältst Du an, machst den Motor sofort aus. Schmierung der Laderwelle bricht abrupt ab, sie läuft trocken.
    Der Turbo springt ja nicht nur beim "Autobahnrasen" an ;)
    DAS ist dann das Problem.

  • na ja ich muss mal schauen wo der sitzt und welche Temperaturen da auftreten. Den Lader direkt zu überwachen wäre natürlich am besten, bin mir aber nicht sicher ob man das für ein paar Euro hin bekommt.
    Ne 300 Euro Lösung wird wohl keinen interessieren.


    Nach 500 Meter wird der Lader wohl auch noch nicht direkt so heiß werden das eine Kühlung durch laufen lassen nötig wird.


    Für die ganzen Experimente ist es aber hier noch zu kalt draußen (im Augenblick 2 Grad) tagsüber höchstens 5

    gruss stinni :winke:


    seit dem mein PC 64 bit hat kann er alles - wenn ich 64 Bit drin habe kann ich auch alles :prost:

  • Ich hab da eine Idee: Nachlaufpumpe nachrüsten..... Pffff, klingt aufwendig.


    Aber ich denke es gibt eine einfachere Lösung. Wie wäre folgendes Szenario: Auto bleibt stehen, aussteigen, zusperren und der Motor läuft noch eine Minute alleine weiter.
    Das wäre doch nur Programmierarbeit, oder? Ohne Rumgeschraube...

  • Zitat

    Original von mario18032006
    Ich hab da eine Idee: Nachlaufpumpe nachrüsten..... Pffff, klingt aufwendig.


    Aber ich denke es gibt eine einfachere Lösung. Wie wäre folgendes Szenario: Auto bleibt stehen, aussteigen, zusperren und der Motor läuft noch eine Minute alleine weiter.
    Das wäre doch nur Programmierarbeit, oder? Ohne Rumgeschraube...


    Mal abgesehen, dass es damit erstens Probleme mit der Versicherung geben könnte und sowas in Deutschland keine allgemeine Betriebserlaubnis hat - gute Idee :flöt:

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