Neues Kältemittel 1234yf???

  • Zitat

    Original von polterkarre
    ...Ja, weil die Leute durch Diskussionen wie diese in Panik versetzt wurden.


    Ich rette ja einen Insassen aus dem Auto und nicht aus dem Motorraum.


    Feuerwehr und Abschlepper sind Profis und müssen sich der Gefahren bewußt sein und sich dementsprechend schützen.


    Feuerwehrleute sind Profis was soll das denn nun, ist zwar zum Teil richtig, was ist aber mit den ganzen freiwilligen Feuerwehrleuten. Die bekommen kein Geld dafür und sollen im Ernstfall ihr Gesundheit wegen dem Zeug aufs Spiel setzen, ist wohl eine Sauerei.


    Auf der einen Seite wird ESP und Airbaigs zu Pflicht auf der anderen Seite wird dieses Kältemittel eingesetzt, zeigt doch nur wieder unsere Regierung hängt am Nabel der Wirtschaft. ESP wird Pflicht damit die Hersteller mehr Geld mit neuen Autos machen können, ein gefährliches Kältemittel wird freigegeben damit auch hier mehr Geld verdient werden kann. Ohne Worte

  • Zitat

    Original von Fred
    Brand ist nicht Brand.
    Bei einem Leichtbrand nach Unfall bleiben oft noch bis zu 5 Minuten bis sich ein Vollbrand entwickelt.In dieser Zeit konnten sich Insassen selbst retten oder Helfer konnten Insassen bergen.
    Bei einem Leichtbrand mit freigesetzter Flusssaeure ist die Situation von Anfang an lebensgefaehrlich: Fuer Insassen, Ersthelfer und auch fuer andere Autofahrer in dem Stau hinter dem Unfall.
    Wenn das Risiko erstmal allgemein bekannt ist, wird es bei Leichtbraenden keine Ersthelfer mehr geben.


    Wir von der FFW würden dazu sagen: wenn du keine Ahnung hast, halt doch einfach dein Maul, und lass uns TRAINIERTEN von der FFW mal die Arbeit machen!!


    grüße aus der Steiermark


    PS: Im Ernstfall stehen solche Leute wie du nur im Weg rum.

  • Was unser oesterreichischer Feuerwehrmann meint, wissen wir ja nun. Er pflegt ja eine ziemlich grobe Aussprache. Deutsche Feuerwehrverbaende sind, was R1234yf anbetrifft, wohl anderer Meinung.
    Zu meinem Argument: Ersthelfer bei Autobraenden (das sind normale Autofahrer in der Naehe) werden taetig, wenn noch keine Feuerwehr da ist. Und auch Sani, Polizei und Notarzt sind oft vor der Wehr am Unfallort. Sollen sie, wie bisher, die Insassen aus dem Auto holen oder warten, bis die Feuerwehr mit schwerem Atemschutz und Chemie- Schutzanzug da ist? Keine schoenen Aussichten!

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

  • Zitat

    Original von Fred
    Was unser oesterreichischer Feuerwehrmann meint, wissen wir ja nun. Er pflegt ja eine ziemlich grobe Aussprache...


    Nach deinem Geseiere von "Leichtbrand" und "Vollbrand" kann man das jemandem vom Fach auch nicht verdenken.

  • ...na ja, wenn man sich die Videos mal ansieht, in denen das neue Kältemittel getestet wird und die Rauchgase selbst Glas verätzen liegt Fred diesmal nicht so daneben. Schau Dir mal das Video in Youtube an.


    hier: http://www.youtube.com/watch?v=vjoxedEmCeI

    Viele Grüße
    Wolf


    :blume: :blume: :blume:


    Der nächste ist ein IX 20

    Einmal editiert, zuletzt von Wolf2 ()

  • Zitat

    Original von nerodom
    Klar können Sie auch die Anlage mit Co2 befüllen dann wird das Auto aber teuerer und damit haben die Leute wieder Probleme!


    Ich meine mal gehört oder gelesen zu haben, dass CO2- Klimaanlagen nur rd. 100 € teurer als die jetzigen sind.

  • ...und in der Wrtung billiger. CO2 kostet fast nix, da in der Luft unbegrenzt verfügbar. Also keine Gewinne!!! Keine Patente!! Also wird es nicht gemacht!!!

    Viele Grüße
    Wolf


    :blume: :blume: :blume:


    Der nächste ist ein IX 20

  • Wir wissen jetzt aber immer noch nicht, ob R1234yf im neuen i30 eingefuellt ist. Es waere gut, wenn einer der Insider hier Klarheit schaffen koennte.

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

  • Ist doch alles in Arbeit. Du müsstest nur richtig lesen.


    Zitat

    Original von Wolf2
    ...Der i30 soll, so ein Poster das gefährliche Kältemittel 1234yf in der Klimanlage verwenden. Bei einem Motorbrand brennt 1234yf recht schnell und wandelt sich zum Teil in gasförmige Flusssäure um, die sogar Glas anätzen kann.
    ...Ich habe daher Hyundai angemailt, da ich die obige Information nicht prüfen kann.

  • Hallo rayman,
    Danke fuer die schnelle Info. :super: Ich hab mal weitere Infos gesucht. Laut DUH (Deutsche Umwelthilfe) kommen die neuen i30 und sein Bruder Kia Ceed (neu) mit dem gefaehrlichen neuen Kaeltemittel. Jetzt kommt aber eine Info, die richtig aergerlich ist. Laut DUH kommt auch der neue Mercedes SL mit dem R1234yf. Das ist ein Auto fuer €80.000+. Und es scheint kein Geld da zu sein fuer eine 500€ teurere CO2 - Klimaanlage :schläge:

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

    2 Mal editiert, zuletzt von Fred ()

  • ...die Informationen könnten noch nicht zutreffend sein. Ich habe gelesen, dass es vom neuen Kältemittel noch nicht genügend Produktionskapazitäten geben soll. Das Hauptwerk in China läuft noch nicht richtig, da die Chinesen Sicherheitsbedenken hätten. Der Benz soll zur Zeit noch mit dem alten Mittel befüllt werden.

    Viele Grüße
    Wolf


    :blume: :blume: :blume:


    Der nächste ist ein IX 20

  • "Das ist ein Mercedes fuer €80.000+. Und es scheint kein Geld da zu sein fuer eine 500€ teurere CO2 - Klimaanlage"
    Nö-natürlich nicht. Es geht doch darum, daß der Kunde das Geld ausgibt, nicht Mercedes. Die geben das Geld doch nicht weiter oder stecken das in dein Auto- die wollen das behalten.


    Aber wie´s schon im link auf der 1. Seite dieses Freds stand- ALLE neuen Autos werden das Zeug jetzt drin haben, weil das alte VERBOTEN ist. Außer, es erfindet einer was neues, wie z.B. co2, und baut das auch ein. Würde ein Hersteller mal anfangen, könnte das ja sehr schnell bei allen Autos dann drin sein (nur 100.- Aufpreis ?- bei Massenproduktion bestimmt).
    Aber das ist wohl alles auch sehr zufällig- she. Diskussion um E10. Wenn es bei diesem Thema auch so eine Panik gäbe wie bei E10, wäre das Thema geegessen. Aber hier geht ja nicht das wertvolle Auto kaputt, und der Panik-ADAC und die Rentner kapieren das Thema wohl nicht...

  • Das neue R1234yf entzuendet sich ab 450 °C. Das alte R134a entzuendet sich ab ca. 850 °C. Im Motorraum /Auspuff entstehen schon mal Temperaturen zwischen 500 und 600 °C. Dann ist ja alles klar :mauer:

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

  • Zitat

    Original von realmaster
    Dann schau dir mal dieses pdf an. Die Hersteller haben das z.T. selbst so angegeben, u.a. auch Hyundai.


    Update Sonntag:


    Das neue Kältemittel soll später kommen. In China bestehen Sicherheitsbedenken bzgl. der Produktion:


    Siehe: http://auto.t-online.de/klimaa…spaeter/id_55938964/index


    H. hat bisher meine Anfrage, ob im neuen I 30 das neue Kältemittel bereits eingesetzt wird, noch nicht beantwortet. Schade

    Viele Grüße
    Wolf


    :blume: :blume: :blume:


    Der nächste ist ein IX 20

  • Zitat

    Original von Fred
    Was unser oesterreichischer Feuerwehrmann meint, wissen wir ja nun. Er pflegt ja eine ziemlich grobe Aussprache. Deutsche Feuerwehrverbaende sind, was R1234yf anbetrifft, wohl anderer Meinung.


    mein lieber fred,
    normalerweise habe ich sehr gepflegte umgangsform,
    doch bei solchen klugscheissern wie dir, mach ich auch gerne mal eine ausnahme. :D


    im übrigen habe ich nur darauf hingewiesen das wir von der FFW für solche
    chemikalien ausgebildet, trainiert und geschult werden.


    mein posting vom 19.04.2012
    Wir von der FFW würden dazu sagen: wenn du keine Ahnung hast, halt doch einfach dein Maul, und lass uns TRAINIERTEN von der FFW mal die Arbeit machen!!
    posting ende


    nebenbei bemerkt kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, das die deutschen kollegen dieses training nicht erhalten oder sogar verweigern. :rolleyes:


    grüße aus der steiermark
    aribert

  • Bin Gruppenführer einer FFW in Brandenburg und wir haben auch die Ausbildung bzw. die Gefahrenhinweise über das neue Kältemittel erhalten.


    Beim Öffnen der Haube soll das Kältemittel mit einer Art Hinweisschild versehen sein (z.B. R134a für das alte oder eben 1234yf für das neue Mittel).


    Ich weiß aus eigener Erfahrung, daß es bei Mercedes gemacht wird (ich arbeite in der Sprinter-Produktion), beim i30 hab ichs noch nicht gefunden, habe aber auch das alte Modell. Wir befüllen die Klima noch mit R 134 a.


    Jeder Feuerwehrmann wird wohl die "G A M S"- Regel kennen.


    G= Gefahr erkenn
    A= Absperren
    M= Menschen retten
    S= Spezielle Einsatzkräfte anfordern


    Wenn ich ein Fahrzeug vorfinde, das mit der neuen Brühe gefüllt ist, wird Vollschutz befohlen, die arme Sau aus dem Auto geholt und der Gefahren-Trupp angefordert.
    So wurde es mir beigebracht.


    Übrigens habe ich im Einsatz mehr Schiss vor irgendwelchen Apotheken-Lieferfritzen, als vor dem neuen Klimamittel, da die Heizer mit ihren Rennsemmeln und der ungenügenden Rallye-Praxis ab und an mal etwas radioaktives Zeug für Röntgenapparate dabei haben. Wer sagt mir, daß der Sicherheitsbehälter in Ordnung ist?


    Soviel zur Panikmache in Sachen 1234yf!

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!