Klimaanlage ohne Funktion ?

  • Kleiner Tip: Habe meiner Frau eine schwarze Strumpfhose "entwendet", aufgeschnitten und hinters Gitter geklebt. Hält seit drei Wochen und scheint nix zu stören!


    Sieht man kaum! (habe versucht, ein Foto zu machen, ist aber darauf nicht zu sehen)

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

  • Wenn der Klimakondensator so stark dem Steinbeschuss ausgesetzt ist, ist das eine Fehlkonstruktion.
    Es kann doch nicht Aufgabe des Kunden sein, hier Verbesserungen dranzubasteln.
    Das sollte Hyundai auf Garantie machen bzw. im Rahmen der Modellpflege ein Gitter/Netz anbieten.
    Wer basteln will, soll das gerne tun.
    Ich sehe aber erstmal Hyundai in der Pflicht.

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

    Einmal editiert, zuletzt von Fred ()

  • Zitat

    Original von Fred
    Das sollte Hyundai auf Garantie machen bzw. im Rahmen der Modellpflege ein Gitter/Netz anbieten...Ich sehe aber erstmal Hyundai in der Pflicht.


    Ich würde zumindest einen Kulanzantrag stellen, wenn die Garantie ausgelaufen ist.

    Gruß


    Gerd


    Hyundai Tucson Trend 1.6 T-GDi DCT mit Sound-, Navi- & Sicherheitspaket und AHK, Bj. 12/2019

  • Zitat

    Original von Fred
    Wenn der Klimakondensator so stark dem Steinbeschuss ausgesetzt ist, ist das eine Fehlkonstruktion.
    Es kann doch nicht Aufgabe des Kunden sein, hier Verbesserungen dranzubasteln.
    Das sollte Hyundai auf Garantie machen bzw. im Rahmen der Modellpflege ein Gitter/Netz anbieten.
    Wer basteln will, soll das gerne tun.
    Ich sehe aber erstmal Hyundai in der Pflicht.


    Oh Mann, jetzt übertreibst du aber. Das würde mich doch gar zu sehr interessieren, wie du diese vermeintliche Pflicht Hyundai plausibel erklären willst bei einem Auto, das seit knapp 5 Jahren und über 80 Tkm anstandslos seinen Dienst verrichtet im täglichen Einsatz. Eine Fehlkonstruktion ist es mit Sicherheit nicht, eher eine nicht ganz ausgereifte Konstruktion, die im Dauereinsatz durchaus Tücken haben kann.


    Falls es nicht bekannt ist: der Kondensator ist ein Wärmetauscher, für dessen Funktionsfähigkeit eine möglichst maximierte permante Frischluftzufuhr notwendig ist. Das Teil besteht aus sehr dünnem Metall, da reicht unter Umständen sogar der Strahl aus dem Kärcher an der Waschanlage. DIe Teile sind sehr sensibel - Guckt euch mal den Wärmetauscher eines Kühlschranks an - Handhabung auf ganz dünnem Eis.
    Da wird ein Kulanzantrag mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in Leere laufen.


    Zwischen Frontgitter und Kondensator ist erheblicher Freiraum eben deswegen. Verbauen darf man die Dinger nicht. Da sind der Physik Grenzen gesetzt.


    Unglücklich ist eigentlich nur, dass der Frontgittereinsatz sehr grobmaschig ist.


    OFF:
    Da kenn ich aber noch jede Menge anderer Fabrikate, bei denen es ebenso aussieht. Und weil sehr viele Hersteller das i.d.R. aus optischen Gründen so machen, müsste ich doch auch die anderen Hersteller (weil sie im Rahmen des Wettbewerbes alle denselben Kram basteln) dafür verantwortlich machen können, oder ????
    Mal im Ernst: Bei jedem Auto gibt es an verschiedenen Stellen Verbesserungspotential, das seitens ideenreicher Eigentümer oder durch beauftragte Werkstätten ohne Hersteller (weil die aus haftungsrechtlichen Gründen ohne vorherige positive Prüfung durch die Ingenieure der Entwicklungsabteilung i.d.R. nicht mitziehen) umgesetzt wird.


    BACK:


    Um die Optik nicht zu stören, werde ich also versuchen, ob sich ein engmaschigeres Drahtnetz oder ähnliches hinter das Gitter setzen lässt.


    Ich werde versuchen, meine Experimente zu dokumentieren und hier dann wieder zu geben.


    Tiefflieger:
    Mein Mech hat mir noch keine Rechung ausgestellt, aber so ein Kondensator kostet meist so um die 130 bis 180 EUR, dazu 1 - 2 Arbeitsstunden zu je 70 EUR + plus abschließendem Klimacheck 60 EUR macht summa summarum 380 EUR (durchschnittlich schlecht gerechnet).


    Jedenfalls liegt hier irgendwo meine geistige Richtung. Und wie ich meinen Schrauber kenn, lieg ich etwas drüber. Wenn ich die Rg. habe, bringe ich es hier ein.


    So nu aber zum Auto.


    Gruß Jostor

    Ex: Fiat Panda /Fiat Punto / Fiat Bravo / Hyundai i30 / KIA Cee'd SportsWagon 1.6 GDI EcoDynamics Business Pack (NL) Darkgun silver
    seit 09/2019: KIA Ceed Sportswagon (CD) 1,4 T-GDi DynamicPlusLine (Mj2018, 1260/AER, NL-EU-Import) in Pentametallic :freu:
    "Do scheppert nix. Der kann's auch!"

  • Dazu 2 Bemerkungen:
    1. Wenn andere Hersteller hier Mist bauen, interessiert das mich nicht.
    Ich diskutiere hier ueber den von Hyundai gebauten Mist
    2. Wenn das Auto ueber die Garantie ist, sehe ich auch keine Veranlassung, Hyundai zu Leistungen aufzufordern. Mir geht es um die Steinschlagschaeden am Kondensator innerhalb der Garantie. Da sehe ich Hyundai in der Pflicht. Und davor sollten sie sich nicht druecken.

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

  • Der Kondensator für den 1,6 cw mit 126PS kostet 253€ plus Einbau!


    (für diesen Motor scheint es im Zubehör keinen zu geben, für das Modell mit 122 PS offensichtlich schon)
    Teile-Nummer: 25310-2R000


    Fred


    Der Kondensator ist kein Verschleißteil!
    Unser Schaden war innerhalb der Garantiezeit und wurde von Hyundai nicht übernommen.


    Wenn der durch einen Steinschlag beschädigt wird, zahlt nicht mal eine normale Teilkasko!
    (Ausnahme ist ein erweiterter Kaskoschutz - der kostet aber richtig Geld!)

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

    2 Mal editiert, zuletzt von scrabb ()

  • Zitat

    Original von Fred
    ...Wenn das Auto ueber die Garantie ist, sehe ich auch keine Veranlassung, Hyundai zu Leistungen aufzufordern...


    Warum nicht? Es dann nicht ausgeschlossen, dass der Hersteller sich an den Kosten beteiligt. Wer es nicht versucht, sollte auch nicht schimpfen. Übrigens dürfte Jostors Wagen außerhalb der Garantie sein (Bj. 2007).

    Gruß


    Gerd


    Hyundai Tucson Trend 1.6 T-GDi DCT mit Sound-, Navi- & Sicherheitspaket und AHK, Bj. 12/2019

  • Zitat

    Original von scrabb
    Unser Schaden war innerhalb der Garantiezeit und wurde von Hyundai nicht übernommen.


    Das ist genau der Fall, fuer den ich Hyundai kritisiere. Erst das Teil so einbauen, dass es steinschlaggefaehrdet ist und dann nicht zu seinem Garantieversprechen stehen und den Kunden zahlen lassen. :schläge:

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

  • Na frag mal bei Mercedes und Co, ob die sowas übernehmen.


    Ich schätze mal, die würden nett lächeln!


    =)



    Übrigens hat der VW Crafter das gleiche Problem. Viel zu große Lücken zwischen den Lamellen im Kühlergrill!

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

    2 Mal editiert, zuletzt von scrabb ()

  • Zitat

    Original von Fred
    ...Das ist genau der Fall, fuer den ich Hyundai kritisiere.
    Erst das Teil so einbauen, dass es steinschlaggefaehrdet ist und dann nicht zu seinem Garantieversprechen stehen und den Kunden zahlen lassen. :schläge:


    Das ganze Auto ist durch Steinschlag gefährdet. Lass es doch stehen, dann musst du den Hersteller nicht kritisieren.

  • Zitat

    Original von realmaster
    Das ganze Auto ist durch Steinschlag gefährdet. Lass es doch stehen, dann musst du den Hersteller nicht kritisieren.


    Nein, nicht einfach stehen lassen!
    Dann pupst noch eine Taube auf den Lack, der Lack löst sich auf und dann? Dann muss der Wagen neu lackiert werden. Verdammt! Hätte doch der Hersteller das Auto nur nicht lackiert. Das ist für den Hersteller ja gar nicht mehr bezahlbar. :mad::mad::mad:
    Besser: Verkaufen !!! So ein verkehrsuntaugliches Vehikel mag man ja gar nicht haben - immer diese unvorhergesehenen Folgekosten. :auweia:


    Und einen rostigen Gebrauchtwagen ohne Klima kaufen. Da weiss man, was man hat: Der Rost hält das Auto zusammen und die nicht vorhandene Klima kann nicht kaputtgehen.


    Merke / Konfuzius sagt:
    "Ein Teil, das fehlt, geht nicht kaputt!"


    Für alle anderen heißt es, mit dem normalen Betriebs- und Lebensrisiko leben.


    billygehts: Genau, die Garantie ist seit fast 2 Jahren abgelaufen. 2007 gab es nämlich nur die 3-jährige.


    Offensichtlich haben wir aber die aktuelle Situation, dass so ein Kondensator durchaus Geschossen ausgesetzt sein kann. Zum Problem wird's für den, der mit der Situation nicht klar kommt und dies ausdiskutiert. Ich für meinen Teil werde einfach an der Verbesserung der Situation arbeiten, weil es nicht problematisch sondern kreativ ist.


    Also hab ich heute vormittag mal, den Lufteinlasskanal abgeschraubt (2 Schrauben) und den oberen Grill mit dem Logo und der Chromspange abgebaut (8 Schraub-Spreiz-Dübel) - etwas frikelig, aber geht, der Frontfänger ist recht flexibel.
    Das obere Gitter an der Chromspange ist hauptsächlich mit 7 Kunststoffklammern geklipst und mit 4 Schrauben fixiert. Hier wird's wohl aufgrund der Befestigungspunkte etwas schwierig.


    Das untere Gitter (mit Nummernschildträger) ist von innen geklipst und verschraubt; ohne Abbau des Frontfängers nicht lösbar. Aber am Querträger des Kunststoffängers (also oberhalb des unteren Gitters) sind Bohrungen vorgefertigt, an denen sich eventuell ein Drahtgitter mittels Schrauben oder Kabelbindern befestigen lässt. Im unteren Bereich sind Bohrungen im Unterfahrschutz, die ebenfalls als Befestigungspunkte geeignet sein könnten.


    Fotos sind aber recht schwierig anzufertigen.

    Ex: Fiat Panda /Fiat Punto / Fiat Bravo / Hyundai i30 / KIA Cee'd SportsWagon 1.6 GDI EcoDynamics Business Pack (NL) Darkgun silver
    seit 09/2019: KIA Ceed Sportswagon (CD) 1,4 T-GDi DynamicPlusLine (Mj2018, 1260/AER, NL-EU-Import) in Pentametallic :freu:
    "Do scheppert nix. Der kann's auch!"

    Einmal editiert, zuletzt von Jostor ()

  • Wenn in Deutschland ein Hersteller Mist baut, regen sich alle furchtbar auf. Zu Recht.
    Im fernen Asien denken die Menschen wohl anders:


    Zitat

    Original von Jostor


    Merke / Konfuzius sagt:
    "Ein Teil, das fehlt, geht nicht kaputt!"


    Für alle anderen heißt es, mit dem normalen Betriebs- und Lebensrisiko leben.
    .


    Wenn ein Kondensator so ungeschuetzt eingebaut ist, dass er von Steinchen zerschossen werden kann, soll der Hersteller das zumindest in der Garantie selbst regeln. Das macht der koreanische Hersteller aber nicht. Weil er koreanisch denkt. ( siehe oben ).


    Eine alt-koreanische Spruchweisheit sagt:
    Wenn ein Meister eine Maschine fuer dich baut, so merke:
    - Zahle mit Freuden den Preis
    - Ehre den Meister, indem du ihn nicht mit Fragen und Klagen belaestigst.
    :todlach: :todlach: :todlach:

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

    Einmal editiert, zuletzt von Fred ()

  • Zitat

    Original von Fred
    Wenn in Deutschland ein Hersteller Mist baut, regen sich alle furchtbar auf. Zu Recht.
    Im fernen Asien denken die Menschen wohl anders:


    Wenn ein Kondensator so ungeschuetzt eingebaut ist, dass er von Steinchen zerschossen werden kann, soll der Hersteller das zumindest in der Garantie selbst regeln. Das macht der koreanische Hersteller aber nicht. Weil er koreanisch denkt. ( siehe oben ).


    ............habe mir gestern auf dem Discounterparpklatz andere Autos angeschaut. Das "Problem" haben fast alle.

    Viele Grüße
    Wolf


    :blume: :blume: :blume:


    Der nächste ist ein IX 20

  • Zitat

    Original von Fred
    Wenn ein Kondensator so ungeschuetzt eingebaut ist, dass er von Steinchen zerschossen werden kann,...


    wolf: Und wie recht du damit hast.
    Ich dachte ja, ich hätte es bereits einmal erwähnt, weshalb der Kondensator "steinschlaggefährdet" ist; die Botschaft kam aber offenbar nicht an, deshalb danke für den Hinweis auf viele andere Autos.


    Zitat

    Original von Jostor
    Falls es nicht bekannt ist: der Kondensator ist ein Wärmetauscher, für dessen Funktionsfähigkeit eine möglichst maximierte permante Frischluftzufuhr notwendig ist. Das Teil besteht aus sehr dünnem Metall, da reicht unter Umständen sogar der Strahl aus dem Kärcher an der Waschanlage. DIe Teile sind sehr sensibel - Guckt euch mal den Wärmetauscher eines Kühlschranks an - Handhabung auf ganz dünnem Eis.
    [...]
    Zwischen Frontgitter und Kondensator ist erheblicher Freiraum eben deswegen. Verbauen darf man die Dinger nicht. Da sind der Physik Grenzen gesetzt.


    Unglücklich ist eigentlich nur, dass der Frontgittereinsatz sehr grobmaschig ist.


    Mein Plan sieht wie folgt aus:


    a) Um die Situation zu verbessern, hab ich im Baumarkt nach einem Gitterwerk von den Ausmaßen 60 cm x 40 cm Ausschau gehalten. War allerdings aktuell leider nicht verfügbar.
    b) So ein Drahtgitterwerk plane ich der Länge nach (also entlang der 60 cm-Seite) um ca 3 - 5 cm abzukanten.
    c) In den kurzen Schenkel des entstandenen rechten Winkels werden 3 bis 4 Bohrungen eingebracht,...
    d) ... um das Gitter an den vorhandenen Bohrungen im Unterfahrschutz (feste Kunststoffplatte mit Wabenstruktur) mittels Schrauben, Muttern und Spannringen zu fixieren.


    Damit würde das Gitter schon mal senkrecht hinter dem Frontgittereinsatz stehen.


    e) Im oberen Bereich am Querträger befinden sich die besagten Bohrungen, die ich beabsichtige, als Befestigungspunkte zu nutzen. Je Seite sind es 2 Bohrungen, also könnte das Ganze mit 4 jeSchrauben + Muttern + Spannringen fixierbar sein. Das dürfte halten.


    f) Unter Umständen könnte es Sinn machen, zwischen Drahtgitter und Querträger wärmebeständige Dichtungs- oder Dämmstreifen (Bitumen o.ä.) einzubringen, um eventuelle Schwingungen und Vibrationen sowie deren Übertragung einzudämmen bzw. zu verhindern. Metall auf Metall ist ja immer so ne Sache.


    g) Für dem Gitterbereich der Chromspange hab ich jetzt noch nicht die perfekte Idee. Aber da fällt mir bestimmt noch was ein. Das Thema "Damen-Strumpfhose" ist für mich daher noch nicht vom Tisch.
    Jostor

    Ex: Fiat Panda /Fiat Punto / Fiat Bravo / Hyundai i30 / KIA Cee'd SportsWagon 1.6 GDI EcoDynamics Business Pack (NL) Darkgun silver
    seit 09/2019: KIA Ceed Sportswagon (CD) 1,4 T-GDi DynamicPlusLine (Mj2018, 1260/AER, NL-EU-Import) in Pentametallic :freu:
    "Do scheppert nix. Der kann's auch!"

  • wolf
    Ich habe BMW, Mercedes, Toyota und frueher auch VW gefahren..Alle mit Klima.
    Autos mit ca. 4 jahren gekauft und bis weit ueber 150.000 km gefahren.
    Da wurde kein einziger Kondensator " zerschossen" .
    Was machten diese Hersteller besser, was Hyundai nicht kann?
    Bessere Einbaulage? Besserer Schutz? Besseres Material?

    Das Kaeltemittel R1234yf kommt mir nicht ins Auto. :stop:

  • .........bei den neueren Autos ist - so mein Eindruck - die Frontschürze offener. Bei den Älteren war die Schürze "geschlossener", die Luft wurde über schräge Lamellen umgelenkt. Geschosse blieben hängen. Heute fliegen die Steine durch die sehr großen Gitteröffnungen leicht gegen die Klimateile.

    Viele Grüße
    Wolf


    :blume: :blume: :blume:


    Der nächste ist ein IX 20

  • Also mit dem besseren Material kannste getrost knicken!
    Wie gesagt, ich baue Sprinter zusammen und auch dort besteht der Kondensator aus hauchdünnem Blech.


    Es ist nun einmal leider so, wie es schon mehrfach zu lesen ist:


    der Kondensator benötigt viel Frischluftzufuhr um optimal zu arbeiten.
    Daraus ergibt sich, daß der Schutzgrill eine große Menge dieser Frischluft durchlassen muß und dementsprechend große Durchlassmöglichkeiten bieten muß.
    Außerdem soll das Auto ja auch für den Kunden optisch ansprechend sein.
    Wenn ich mir mal so die anderen aktuellen Fahrzeuge ansehe, haben die eigentlich durch die Bank große Lücken zwischen den Lamellen in den Grills. (ist also scheinbar vom Kunden aus optischen Gründen so gewünscht - vielleicht ein Modeunglück!)


    Ein Problem dabei ist, das die Herstellungskosten immer geringer ausfallen müssen um Wettbewerbsfähig zu sein. Deshalb wird auf jedes unnötige Teil verzichtet (und das ist bei wirklich allen Herstellern so!).


    Und das bei Mercedes kein Kondensator kaputtgeht ist so was von unwahr!


    Habe den bei meiner E-Tonne auch tauschen müssen, weil mir da was durchmarschiert ist! (und bei der E-Klasse ist da sogar noch ein Extra-Kunststoffgitter vor! Das ist gleich mit kaputt gegangen!)


    Und wenn ich mal in in unserer Ausbildungswerkstatt bin, sehe ich auch öfter mal Kondensatoren von allen PKW-Klassen und Transportern der "Sternenmarke" mit Löchern drin rumliegen, die getauscht wurden.



    Also wie gesagt, das passiert bei allen und keiner wird dir einen neuen Kondensator für Low spendieren, wenn er durch Steinschlag Freckt!

    Versuch nie, einem alten Trapper in die Flinte zu pinkeln!

    Einmal editiert, zuletzt von scrabb ()

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