Moin Leute,
bei meinem I20 GB (2015) mit der kleinen Dieselmaschine (1,1l) bin ich mir ziemlich sicher, dass dieser viel zu häufig regeneriert...
Ich fahre zu 95% nur Autobahn und dort quasi immer 120km/h mit dem Tempomaten. Also eigentlich das ideale Fahrprofil für eine gut ablaufene Regeneration und zudem für eine eher seltenere stattfindene...
Allerdings regeneriert mein DPF auf der 200km BAB-Strecke gefühlt im Schnitt 1-2 Mal, eher 2 Mal pro Strecke/Fahrt.
Ich spüre das dann am Momentanverbrauch. Dieser steigt dann so um ca. 2-3,5l an, sodass er dann lt. BC etwa 7-8l/100km verbraucht.
Da er normalerweise bei 120km/h ca. 4,5l/100km verbraucht und da wir hier im Norden Deutschlands (HH+Nds.) quasi nahezu stets ebene Autobahnen haben, bin ich mir wirklich sehr sicher.
Diese Regeneration dauert dann auch ca. 25-50km an (normal denke ich).
Soweit ich informiert bin, sollte die Regeneration allerdings eher so alle 500km stattfinden (bei viel Kurzstrecke eher früher, bei Langstrecke wie bei mir sogar eher mehr). Bei mir sind es ja alle 100km.
Hat das sonst jemand auch dieses Problem?
Wie kann ich überprüfen, wie häufig mein DPF wirklich regeneriert?
Beim Autohaus kann ich es nicht auslesen lassen, da ich nur sonntags fahre... 
(Typ GB) DPF regeneriert viel zu häufig
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Mein letzter Peugeot-Diesel regenerierte etwa alle 800 km, brauchte dann auch in etwa die gleiche Strecke und verbrauchte dann eher 0,5 bis 1l mehr auf 100 km gerechnet. Insofern ist das Verhalten deines Motors nicht normal.
Auf einer so langen Autobahnfahrt von ca 200 km sollte eine Regeneration immer abgeschlossen werden können, insbesondere dann, wenn die Umgebungstemperaturen nicht so niedrig sind.Es stellt sich da natürlich die Frage nach den Gesamt-km, und ob der Wagen schon immer mit dem gleichen Profil gefahren wurde. Gelegentlich wäre es auch sinnvoll, den Motor stärker zu fordern, um sicher die geforderten hohen Abbrenntemperaturen im Filter zu erreichen.
Bei meinem Peugeot war zwar auch leider keine Anzeige für die Regeneration (schade eigentlich), aber man merkte es immer daran, daß der Klimakompressor auch bei ausgeschalteter Klima und abgeschaltetem Motor nachlief.Also entweder ist der Filter schon so weit zu, daß selbst der Fahrzyklus nicht mehr zum ordentlichen Freibrennen reicht, oder es ist vielleicht der Differenzdrucksensor defekt. Es könnte auch eine Leitung vom Filter zum Differenzdrucksensor betroffen sein.
An der Auslesung des Fehlerspeichers kommt man trotzdem kaum herum.
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Entweder ist der Filter zu oder der Sensor spinnt.
Am Tester müsste man eigentlich die Werte des Sensors sehen.
Was tankst du, gibtst du vielleicht Zweitaktöl zur Schmierung der Einspritzpumpe in den Tank?
Wenn man nicht in die Werkstatt will, könnte man selber ein Diagnosegerät kaufen oder es mal versuchsweise mit Premiumdiesel versuchen.
Wasser im Dieselfilter könnte ich mir auch vorstellen; die Filter haben im Normalfall einen Ablass. -
Ob man das direkt ohne weitere Maßnahmen beim Hyundai kann, weiß ich leider nicht.
Wenn man aber die Anschlüsse am Filter zum Sensor entsprechend beaufschlagt, bzw auch nur abklemmt, dann sollte eine entsprechende Meldung im Fehlerspeicher kommen. So oder so geht vermutlich ohne die entsprechenden Diagnosegeräte nichts.
Wie sieht es denn mit der Leistung des Autos aus? Ein verstopfter Filter sorgt für höheren Verbrauch und eine geringere Leistung.
Womöglich hilft auch der Ausbau des Filters um dessen Verschmutzungsgrad festzustellen, oder man brennt den Filter extern frei.
Vom Fahrprofil her und von der km-Leistung spricht aber alles dagegen, daß der Filter, normale Funktion aller Bauteile vorausgesetzt, schon am Ende sein sollte. -
Moin Reiner, bezüglich Deines letzten Absatzes bin ich absolut Deiner Meinung!
Aufgrund meiner persönlichen Fahrweise und den anderen Umständen ("nur" BAB, keine Kurzstrecke etc.) müsste im Grunde für den PDF der de facto Idealzustand vorliegen...
Zu viel Asche soll ja auch nicht drin sein (s.o.)Mehrverbrauch: Ja, ist festzustellen. Da bewegen wir uns im Bereich von einem Drittelliter (0,33l). Ist sicherlich nicht die Welt, aber er ist da.
Leistung: Kann ich, um ehrlich zu sein, nicht wirklich feststellen. Bin jetzt in den letzten Monaten auch 2 mal schon absichtlich für so ca. 20-30km sehr sehr "schnell" gefahren, also 170km/h lt. GPS... Und das war gefühlt auch noch nicht ganz das Ende der Fahnenstange... Eingetragen ist der mit 161km/h; ergo glaube ich weniger, dass der einen Leistungsverlust hat.
Ach ja, habe mich seit Wochen in das Thema PDF eingelesen gehabt, daher bzgl. "Freibrennen":
Extrem schnell während der Reg. zu fahren, um die Abgastemperatur zu erhöhen und somit letztlich der Reg. zu helfen, ist ein weit verbreiteter Glaube... Allerdings sagen fast alle "wirklichen" Experten, dass das nichts bringen soll, eher sogar weniger gut im Moment der Reg. sein soll.
Begründung: Die temporäre Zuführung des Treibstoffes während des Prozesses reiche locker aus, um die optimale Temperatur zu erreichen. Durch extrem schnelles Fahren wird dann unnötig deutlich mehr Treibstoff verbrannt und ergo in dem Moment auch mehr Asche/Ruß produziert; was ja nicht gewollt sei...
Am besten sei es wohl, den Wagen bei ca. 2000-2500 RPM zu halten.
Ach, alles Mist.
Bis dato habe ich ja noch kein wirkliches Problem (ausser diesen Mehrverbrauch), aber diese extrem häufige Reg. kann ja auf Dauer nicht gut sein denke ich... Und wenn mal wirklich was mit dem PDF ist, dann kostet das Teil an sich ja schon ca. 2000€ und macht die Karre damit ja quasi zum wirtschaftlichen Totalschaden...
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Ich habe für mein anderes Auto ein Obd Diagnosegerät der billigsten Sorte. Das zeigt mir sowohl die Fehlercodes als auch die Werte der Sensoren an.
Eine Werkstatt wird vm. keine schlechtere Diagnosemöglichkeit haben. -
Ich hatte den gleichen Effekt mit nem i30 FDH Diesel. Es war der DPF - allerdings kam die MKL das erste mal bei ca. 185.000km - im Unterschied zu Deinem Fall. Der Verbrauch stieg immer weiter an - schon ab ungefähr 150.000km. Bei Km-Stand 230.000 hab ich dann nach mehreren Werkstattversuchen (regenerieren etc.) den DPF in einer Bude chemisch reinigen lassen. Danach war alles OK - Verbrauch normal, MKL aus - er lief dann gut bis zum Verkauf bei 309.000km! Hier noch mal mein damaliger Beitrag zum Nachlesen mit Details - siehe letzten Beitrag:
Typ FD/FDH DPF - Dieselpartikelfilter -
"Ist der Partikelfilter voll, fährt der Diesel nicht so toll" - alte Selbstzünder-Weisheit!
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Extrem untertouriges Fahren kann ein Problem sein, speziell beschleunigen im höchsten Gang. Dabei rußt der Diesel extrem, der Filter ist schnell voll. Im Vollgasmodus ist man ja recht schnell bei dem kleinen Motor...
Der 6. Gang beim i20 1.1 CRDi ist sehr lang im Verhältnis zur Motorleistung übersetzt. Den Gang sollte man nur zum Rollen lassen benutzen. Auch der 5. ist bei dem 75PS Motörchen nur bedingt zum Beschleunigen/Berg geeignet.
Ich sehe auch an deinem Verbrauch, dass du sehr verbrauchsorientiert fährst. Untertourig Vollgas mögen moderne Diesel mit der aufwendigen Abgasreinigung gar nicht.
Untertouriges Beschleunigen:
Mein Sohn schaffte es z.B. immer bei einer sehr sehr langen Autobahnauffahrt (von München Flughafen) von 60 auf 150 zu beschleunigen und dabei unserem Citroen Diesel regelmässig die DPF Warnlampe zu triggern. Extrem untertourig und voll Vollgas gehalten über längere Zeit. Dem Motor und Abgassystem tut das nicht gut.Freibrennen merken:
Vielleicht ist auch nur deine Beobachtung der Regeneration zweifelhaft. Ich merke beim GB nix, achte aber auch nicht sklavisch auf den Verbrauch, zugegeben. Leider verheimlichen die Hersteller die Regeneration so gut es geht, lediglich bei meinem Citroen konnte ich den Lüfternachlauf feststellen, wenn man mitten im Freibrennen den Wagen abstellte und die bessere Gasannahme beim Anfetten zum Freibrennen war spürbar. Beim Hyundai ist das noch besser kaschiert, da hab ich noch nix bemerkt, fahre den aber auch nicht ganz so viel wie meine Frau.An Tools die per OBD2 die Regeneratszyklen anzeigen, wäre ich auch interessiert.
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3Zylinder:
Danke für Deine Nachricht, sehr interessant!Ja, das stimmt schon. Ich fahre eher untertourig und schalte vermutlich im Verhältnis zu anderen ziemlich früh. Auf jeden Fall unter 2000 RPM schalte ich i.d.R. spätestens in den nächsten Gang; ausser ich fahre ich auf eine BAB drauf und es wird eng, da viel Verkehr o.Ä. vorherrscht. Dann natürlich nicht.
Aber auch in der Stadt (auf der Fahrt zur BAB) fahre ich immer in einem recht hohen Gang (also ab 50km/h auch schon mal im 5. Gang, ab 60km/h überlege ich (je nach Situation, Motor schon warm, Motor noch kalt, je nach Verkehrssituation), ob ich in den 6. Gang wechseln kann...
Ja ok, kein Plan, ob das dann was bringt, aber ich werde mal versuchen, "anders" zu fahren...
Kann die Werkstatt denn per OBD-Auslesegerät definitiv den Füllgrad des DPF feststellen? Falls ja, müsste der ja relativ (im Verhältnis zur LL) voll sein...
Bzgl. Freibrennen/Regeneration: Ja doch, da bei mir im BC "ausschließlich" der Momentanverbrauch angeschaltet ist, kann ich das während der Fahrt schon sehr gut nachvollziehen... Ich fahre ja mit Tempomat (120km/h lt. GPS, ergo 124km/h Tacho) in der norddeutschen Einöde (flasches Land)... Der normale Verbrauch bei dieser Geschwindigkeit beträgt dann zwischen 3,5 - 5,5l (je nach Steigungswinkel der Straße, je nachdem ob der Wind von vorne/hinten etc. kommt). Klar, wenn der Verbrauch nur für ein paar Sekunden auf 8l oder so hoch geht, dann liegt es ja nicht an einer Reg., sondern an den genannten Bedingungen (stärkerer Steigung, mehr Gegenwind/Böe). Aber wenn dieser Verbrauch permanent bei um 7-8l liegt, über eine Strecke von pi mal Daumen 30-50km, dann ist es einfach eine Reg. die da gerade stattfindet...
Ganz am Anfang dachte ich eher daran, dass der Grund an einer festbackenen Hinterradbremse liegen könnte. Schliesßlich ist das ja beim GB ein bekanntes Problem... Aber das kann ich zu 99% ausschließen, da ich die Scheibentemperatur unmittelbar nach Fahrt gelegentlich überprüfe. Ferner sind die Klötze hinten seit mehr als 60tkm drauf und sehen noch verdammt gut/dick aus...;-) -
Was 3Zylinder da beschreibt ist der technische Stand der Dieselmotoren bis in die 80er, maximal 90er Jahre hinein.
Heute haben auch Dieselmotoren einen Luftmassenmesser und steuern die Einspritzmenge nach der tatsächlich zur Verfügung stehenden Luftmenge. Verstärkte Rußbilding in irgendeinem Drehzahlbereich gibt es da nicht mehr.
Insofern spricht auch nichts dagegen, daß Du weiterhin so früh hochschaltest wie bisher.
Ich würde als Grund für die häufige Regeneration auf einen Defekt tippen. Vielleicht sitzt der DPF so zu, daß er nicht mehr mit dem üblichen Zyklus gereinigt werden kann, oder er ist einfach kaputt.
Meiner regeneriert momentan auch zu häufig, aber bei mir ist dabei auch die MKL angegangen und laut Fehlerpeicher ist der Sensor defekt. Die Steuerung für die Regeneration reinigt nun nicht mehr nach Bedarf, also nach den Werten die der Sensor liefert, sondern pauschal und geht dabei auf Nummer Sicher. Daher jetzt die häufigere Reinigung.
Der Sensor wird bei meinem demnächst auf Garantie ersetzt. -
Wie das genau bei Hyundai gehandhabt wird, weiß ich nicht.
Solange die MKL nicht angeht, ist es aber grundsätzlich möglich, daß auch keine Fehler abgelegt werden.Ich habe auslesen lassen beim Hyundai Händler, ich habe ja noch Garantie.
Dem Verhalten Deines Wgens nach zu urteilen, macht die Steuerung bei Hyundai keine intelligente Plausibilitätsprüfung, sonst müßte ihr ja auffallen, daß viel zu häufig regeneriert werden muß.
Daher vermute ich, daß Dein Sensor noch i.O. ist, denn einen defekten Sensor wie bei mir würde die Steuerung erkennen und die MKL und das Notlaufprogramm aktivieren.
Zumindest sofern der Sensor komplett kaputt ist. Bei einem Sensor der zwar falsche Werte liefert, aber solche die noch in seinem Arbeitsbereich liegen, muß die Steuerung nicht unbedingt einen Fehler erkennen.Ich würde folgendes machen:
Schritt 1
Den Fehlerspeicher mit einem professionellen Gerät auslesen.Schritt 2
Wenn der Fehlerspeicher keine Erkenntnisse bringt, den DPF prüfen und gegebenenfalls gründlich reinigen oder ersetzen.Schritt 3
Wenn Schritt 2 nichts bringt, den Sensor prüfen (falls möglich) und ersetzen. -
Nimm so ein OBD Dongle und betreibe ihn mit Torque Lite. Damit kannst Du Fehler auch problemlos löschen.
ACHTUNG! Der Füllstand über OBD war bei mir auch erst halb voll! Dennoch ging die MKL an und der Filter war nach chem. Reinigen wieder topfit! Zu deutsch: Er war voll bzw. verstopft (HighSpeed Wagen - oft hohes Tempo)! Traue nicht unbedingt der Füllstandsanzeige (Vergleiche: Druckerpatrone leer - wir drucken damit seitdem schon ein Jahr
)Ich würde folgendes machen:
Schritt 1
Wenn keine MKL angeht garnichts machen - den Wagen nur sportlicher fahrenSchritt 2
Wenn irgendwann die MKL angeht, dann den DPF reinigen lassenSchritt 3
Wenn Schritt 2 nichts bringt, dann erst die Bauteile prüfen lassen ggf. wechseln oder Wagen verkaufen -
Hallo Darkydark,
habe dir ja schon eine PN geschrieben.
Also am ehesten würde ich so wie dagomys es vorschlägt verfahren. So lange die MKL nicht angeht, lass dir nur keine teuren Reparaturen aufschwatzen. Was man beim Händler machen lassen kann, ist dass man eine Regeneration über den Tester starten lässt und man sich den Füllstand anschauen kann, alles andere ist nur einfach verdientes Geld für den Händler.
Und ob eine Regeneration abläuft, kann man super sicher feststellen. Wenn du auf der AB wieder bist, beschleunige bis zu deiner Geschwindigkeit und dann geh komplett vom Gas, aber lass den Gang drin. Wenn dann der Momentanverbrauch nicht auf 0,0 geht, sondern bei 0,2 bis 0.9 l/100km hängen bleibt, dann regeneriert er gerade. Aber Vorsicht, manchmal fällt er für ein paar sek auf 0.0 und geht dann wieder ein bisschen hoch, da muss man einfach beobachten. Aber generell gilt, kein Gas bei eingelegtem Gang = 0,0 Verbrauch, ausser er regeneriert.
Ich konnte das bei meinem FDH als auch bei meinem PD so ganz genau sehen. Und nochmal: ich hatte dieses Verhalten bei meinem FDH auch mal, und da ging es nach einiger Zeit wieder weg. Das einzige was ich geändert habe, war nicht mehr so extrem untertourig zu fahren, also 50 im 3. oder 4. Gang.
In deinem Bordbuch steht, wie die Parameter für eine Regeneration sein sollten und daran würde ich mich halten. Der PD z.B. führt eine Regeneration nur bei min. 1800 U/min und 60 km/h durch.
Also grob zusammen gefasst: keine MKL = nix Problem. Bei meinem FDH habe ich 300.000 km geschafft und der DPF war noch ok.
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