(PA) Gewährleistung bei Gebrauchtwagen?

  • Schlicksurfer
    Also ich finde nicht, dass eine LM ein Verschleißteil ist. Wo steht denn, dass man die in einem gewissen Rahmen wechseln muss? Wenn dir dieses Thema oder die Diskussion nicht gefällt, dann lies das doch nicht.


    Und wie auch schon gesagt, es ist doch völlig egal was man für ein Auto bezahlt. Wenn man Anspruch auf Gewährleistung hat, hat man diesen Anspruch. Dann könnten Händler ja auch sagen, wenn du ne Garantie willst, kauf die nen großes Auto das Summe xxx kostet und nicht son Kleinwagen für 10k

  • Wenn der Händler, so wie Du vermutest, weiss was Sache ist, dann verstehe ich nicht warum ihr ihm dankbar sein solltet.
    Dann würde ich auch nicht mehr über einen Anwalt, sondern eher über einen Staatsanwalt sprechen - der ist nämlich für Betrugsdelikte zuständig.


    Darkydark: wie gross ist der zeitliche Abstand zwischen der Antwort aus Oberfranken und meiner? Na?


    Ich kann und will nicht alle 5 Minuten hier reinschauen. Das hätte auch gar keinen Sinn. Warum möchte ich hier jetzt nicht ausführen, weil das irgendjemand dann wieder als Beleidigung sehen könnte.
    Und was mich an dieser Diskussion so stört ist dass sie genau auf diesem Level läuft - also die Intelligenz eines durchschnittlichen Lesers beleidigt.


    Hier sieht es so aus als wäre irgendein Autokäufer genau nach Lehrbuch beschxxxxxxxx worden. Da braucht man nicht seitenlang zu diskutieren, sondern da macht man das was in einem solchen Fall zu tun ist. Und was das genau ist findet man heute überall im Netz, in epischer Länge und Breite.


    Man kann natürlich auch in ebensolcher epischen Breite rumjammern ... im Netz.

  • Er kam mit dem Argument das wir Ihm dankbar für die Unterstützung sein sollten. Vor allem nach jetzt knapp 4 Monaten. Und mit dem, Ihr habt ja nur 3000 bezahlt, so wie du kam der auch.


    Ich war und bin der Meinung das es seine Pflicht ist, das Auto dort hinzubringen wo der aufgetretene Defekt behoben wird.


    Leider kann man ja nicht auf den einschlägigen Portalen so ohne weiteres Bewertungen schreiben :(

  • Guten Morgen,


    die Situation hat sich etwas enschärft. Der ist jetzt nicht angesprungen, weil die Bremslichter spinnen. Laut seinem Nachbarn gingen die nachts an und saugten die batterie leer. Abends waren die aber aus. In letzter zeit ist ihm aber aufgefallen, das die Bremslichter schon angehen wenn man das Pedal nur bissl antippt.

  • Das die Bremslichter schon bei der kleinsten Berührung des Bremspedals angehen ist aber so gewollt.
    Wenn sie aber anbleiben, hat vielleicht der Bremslichtschalter einen weg?!

  • Das die angehen bevor die eigentliche Bremswirkung einsetzt is ja verständlich, aber schon wenn man nur gegen das Pedal kommt?
    Also bei meinem I40 muss ich schon bissl durchtreten bis die leuchten.

  • Also ich weiß das es vor Jahren einen Rückruf wegen Bremslichtschaltern bei verschiedenen Hyundaihändler gab. Ob der i10 dabei war weiß ich aber nicht. Aber wie gesagt ab zum Händler.

  • Ein gewisser Leerweg bis zur Betätigung der Bremslichter muss sein, sonst würden die ja andauernd brennen.


    Allerdings kann man den Bremslichtschalter einstellen, das ist auch gar nicht schwierig.

  • Hab das schon im andern Tread gelesen, und auch schon durch Google gesehen. Wäre ja gut wenn man den nur etwas reindrehen muss. Der kostet zwar nicht die Welt, aber muss ja nicht sein^^

  • Noch en kleiner Abriss zum Thema Gewährleistung:
    Diese ist gesetzlich geregelt. Im ersten halben Jahr muss der Verkäufer nachweisen, dass der Fehler beim Zeitpunkt der Übergabe noch nicht vorhanden, respektive angelegt war. Das ist in den meisten Fällen so gut wie unmöglich. Folglich wird davon ausgegangen, dass der Fehler bei Übergabe (nur dieser Zeitpunkt zählt bei der Gewährleistung, es ist KEINE Haltbarkeits Garantie) schon angelegt war. Ausgenommen sind natürlich solche Mängel, die beim Übergabezeitpunkt per Kaufvertrag schon aufgenommen wurden.
    Ergo, stehen dem Käufer ALLE Rechte des BGB zu. Natürlich ist die Durchsetzung mit Zeitaufwand verbunden, aber es ist ein Einfaches, dies auch durchzusetzen. Immerhin trägt der Verkäufer (vorausgesetzt, es handelt sich um einen Fall der Gewährleistung) alle Kosten!!!
    Worin besteht jetzt das Problem???

    Wir leben zwar alle unter einem Himmel,
    haben aber nicht den gleichen Horizont!

  • Das eigentliche Problem war und ist eigentlich auch noch, das der Verkäufer die Gewährleistung nicht akzeptiert, da er der Meinung ist, das die LM ein Verschleißteil ist und somit nicht unter die Gewährleistung fällt.
    Aber mein Bruder hat jetzt soweit mit dem Thema abgeschlossen und wird auch sobald nicht mehr zu diesem Händler fahren.
    Und jetzt evtl weitere Kosten und Mühen wegen einem Anwalt aufzuwenden hat er keine Musse für. Wichtig ist, das die Karre wieder läuft.

  • Der Händler käme aus der Nummer aber nur raus, wenn er, wie ich schon schrieb, NACHWEISEN könnte, dass der Mangel bei Übergabe noch nicht vorhanden, respektive angelegt war. Dazu reich mitnichten die einfache Behauptung, dass dies kein Mangel darstellen würde. Die §§ im BGB, explizit 433 ff. sind VERBRAUCHERRECHTE, Rechte des VERBRAUCHERS!!!
    Nochmals: Kann der Händler nicht nachweisen (mit Gutachten oder sonstwas), dass der beschriebene Mangel noch nicht bei Übergabe vorgelegen hat (und ja, das kann er nicht), dann greift hier das Mangelrecht mit allen Konsequenzen. Das kann für den Händler richtig teuer werden.

    Wir leben zwar alle unter einem Himmel,
    haben aber nicht den gleichen Horizont!

  • Das ist eben nicht nur schlecht für deinen Bruder, sondern eben auch schlecht für alle anderen gutgläubigen Autokäufer. Denn so ein Dreck....ck von Händler kommt mal wieder mit durch. Eine Karre für max 1000€ einkaufen etwas Politur und für 3000 einen Kunden andrehen.
    Dann sich ein bisschen quer stellen bei Problemen und der Kunde gibt entnervt auf.
    Schade.

  • Genau DAS ist der Plan vieler Hinterhofhändler. Und funktioniert auch oft - das ärgert jeden seriösen Händler!

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Auch wenn ich das nicht wieder anheizen will, aber das Problem ist ja nicht unbedingt das er generell keine Gewährleistung gibt, sondern das er diese für die Lichtmaschine ablehnt. Ich habe auch sehr viel gelesen dazu, aber habe nichts eindeutiges gefunden, hier steht das ist Verschleissteil, dort steht es ist keins.


    In einem gewissen Maße unterliegt die ja einem Verschleiß, daher sagt der das es ein Verschleißteil ist. Ergo keine Gewährleistung.

  • Verschleißteile sind Bremsen und Reifen, und selbst hier bin ich der Meinung muss hier bzw greift hier unter gewissen Voraussetzungen die Gewährleistung. Ein Kollege meines Vaters kaufte mal einen Gebrauchtwagen er fuhr ihn ein paar Tage, und traf dann meinen Vater und meinte zu ihm irgendwie bremst der Scheiße, mein Vater schaute sich Scheiben und Beläge an und meinte nur komm wir waren gleich mal zu deinem Händler. 2 Tage später war alles auf Gewährleistung neu.
    Wie hier schon geschrieben wurde hat die Gewährleistung nichts mit Garantie zu tun, sondern man geht bei einem Schäden davon aus das dieser schon bei Kauf bestanden hat. Bei der Lima würde das bedeuten, diese hat schon bei Kauf nicht mehr die volle Leistung gebracht und deshalb wurde die Batterie nicht richtig geladen, dies führte dann im Laufe der Zeit zu den Problemen. Nun muss der Verkäufer beweisen das die Lima zum Zeitpunkt des Verkaufs zu 100% funktioniert hat. Wie will er das machen?
    Und wenn eine Lima ein Verschleißteil wäre, dann wären Turbo, Anlasser, Wasserpumpen und selbst Motoren auch Verschleißteile. Also dann bräuchte es auch keine Gewährleistung geben.

  • Dann wäre das ganze Auto ein Verschleißteil, da es ja sicherlich mit der Nutzung eines Verschleißes unterliegt. Was der Händler da geäußert hat, ist schwachsinnig. Es ist ein Mangel, bei dem die Rechte der Gewährleistung in Gänze greifen, Punkt.


    Sachmängelhaftung, Gewährleistung heißt das Teil ja schon lange nicht mehr.

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  • Ich verstehe die Haltung des Händlers sowieso nicht, sicherlich würden die Kosten der LIMA seinen Gewinn schmälern. Aber da der uns so behandelt werden wir das natürlich im Bekanntenkreis weitergeben. Was ja seinen Ruf in der Gegend nicht gut tut. Daher schadet der sich eigentlich nur selbst. Nur zufriedene Kunden kommen wieder und Emfehlen auch weiter. Aber leider kommt man ja nicht an die Bewertungen bei z.B. Autoscout ran ohne Ihn dort vorher kontaktiert zu haben.

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