Motorschaden (Travel/170PS)

  • Hallo oreg,


    sehr interessant, ich hab nämlich auch einen nachgerüsteten, die Firma weiss ich grad nicht aus dem Kopf, aber ich vermute von Waeco.
    Alles was Du geschrieben hast, habe ich jetzt auch in diversen Foren und Seiten nachlesen können, man(n) muss erst drauf geschoben werden.
    Gott sei dank hatte ich bis jetzt noch nie solche beschriebenen Aussetzer gehabt.
    Ich habe vorhin nur mal kurz an die OBD2 Buchse geschaut, aber das muss ich morgen nochmal näher beäugen.
    Der von Dir angegebene Steckkontakt , befindet der sich auf der Rückseite und wird da gesteckt ?
    Vorne ist ja bei mir frei.
    Wenn ich mal eine Fehlfunktion unterwegs hätte, würde es dann ausreichen, das T-Stück am Bremspedal und den von Dir angegebenen Stecker einfach zu entfernen ?
    Demzufolge würde da ja nur der Tempomat ausgeschaltet. Diese Aktion wäre dann ja schnell unterwegs mal erledigt, ohne lange auf einen Kundendienst zu warten.


    Den unten abgebildeten Tempomaten habe ich auch bei mir drin.
    Die Quelle des Fotos stammt allerdings hier aus dem Forum, aber ich weiss nicht von wem.
    Sollte es nicht den Vorschriften entsprechen, dann kann es gelöscht werden.

    Bilder

    • hebel-7682147163699525578.jpg

    Gruss, Murphy & Krümel






    Diskutiere nicht mit Idioten, denn sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit Erfahrung!

  • Hallo Ghostwriter und Interessierte


    Habe die von dir gesammelten Erfahrungen genutzt und die „Schlauchrauchkontrolle“ war leider erfolgreich. Es dampfte und roch nach 2-Taktverbrennung oder ähnlich. KM Stand derzeit 145tkm.


    Bei örtlichen Kia Händler habe ich angefragt ob Erfahrungen beim baugleichen Motor im Kia Sorento vorliegen. Ein Monteur kannte die Problematik und hatte schon mehrere Motoren dieses Typs repariert. Zudem hatte ich, zum ersten Mal überhaupt, eine Fehlermeldung des OBD II Systems, hier P0234, erhalten. Das habe ich auch mitgeteilt und heute konnte ich das reparierte Fahrzeug wieder abholen.


    Auf meine Bitte hin hatte er einige Fotos der Injektoren und der Einbaustelle gemacht. Hier konnte man deutlich eine Menge Ölschmodderbelag an den Injektorenschäften sehen. Der war aber noch nicht gebacken. Dafür hätte es noch eine oder mehrere heisse Autobahnfahrten gebraucht. Deshalb liessen sich die Injektoren noch ganz gut entfernen.


    Wer nahezu identische Bilder sehen möchte schaue sich um im YT Kanal der „Autodoktoren“ (eine Serie Sonntags, 17 Uhr auf VOX). Ca. 35 Minuten über die Injektor Dichtung am PSA/Volvo/Ford Diesel. Diese Injektoren waren aber schon gut festgebacken. Im Unterschied zum PSA Motor hat der Hyundai Motor noch eine 2. Schaftdichtung. Beim PSA tritt Öl und Verbrennungsgas aus und geht durch die Lüftung ins Näschen. Beim Hyundai wird das wegen der 2. Dichtung Richtung Motor geleitet und bleibt lange unbemerkt. So ist es wohl häufig zu den erstmal rätselhaften Motorschäden bei geringer Laufleistung gekommen.


    Fazit aller Dieselfachleute, die ich gefragt habe und was auch hier im Forum immer mal wieder gesagt wird. Das sind keine Rennmotoren sondern Dauerläufer. Von der Leistung her können sie Tempo machen fast ohne Ende aber man bekommt relativ schnell die Quittung.


    Meine Kiste wurde zwar nur moderat bewegt aber auch dann entstehen wohl irgendwann diese Undichtigkeiten. Wie Ghostwriter empfiehlt, werde ich mal vor und und direkt nach dem jährlichen Ölwechsel eine Rauch- und Schnupperprobe machen.


    Kosten für die Reparatur waren in diesem Fall rund 650 €.


    Gruss von Franzheinz

  • Hallo Zusammen,


    seit kurzem bin ich auch Besitzer eines H1 Travel Ez. 2010. Bei meinem Fahrzeug sollen die Kupferringe angeblich auch schon erneuert worden sein, deshalb mal die Frage an alle frisch abgedichteten ;): Wie verhält sich den nun bei euch die Motorentlüftung ? Ist da nun gar kein bisschen Gegendruck mehr da oder bleibt der Öldeckel lose in seiner Verschraubung liegen ? Bei meinem ist kein sichtbarer Qualm da und eigentlich auch kein Geruch, es ist aber schon ein gewisser Gegendruck zu spüren, den ich allerdings als normal einstufen würde.
    Es würde mich halt nur mal interessieren wie sich andere nach kürzlich erneuerten Dichtringen verhalten.


    Gruß
    Marco

  • Hallo zusammen,


    einem Bekannten ist der H1 stehen geblieben, Öldruck weg.
    Der Wagen hat kein Blow-By-Problem, ist also nicht mit Ölkohle verstopft.


    Sollte also Ölpumpe, oder deren Kette sein.
    Fraglich ist für mich jedoch, die Abschätzung von Folgeschäden.


    Der Defekt trat in der Stadt an einer Kreuzung auf, wurde dann knappe 200m bis zur nächsten Haltemöglichkeit bewegt. Danach wurde er noch 3 mal jeweils einige Sekunden gestartet, einmal ADAC, der direkt wegen der klappernden Hydrostössel ausgemacht hat. Dann einmal in der Werkstatt vor und einmal in der Werkstatt nach Reinigung des Ölsiebes.


    Die Herrschaften in der Werkstatt zeigten sich wenig motiviert an dem Wagen zu Schrauben und stellten einen Kostenvoranschlag ohne genaue Informationen für über 2500€


    Jetzt meine Frage, wie stabil ist der Motor, ist jetzt gleich von einem Lagerschaden auszugehen, oder verpackt er die kurze Zeit ohne grosse Folgeschäden?
    OK, Der Turbo ist da natürlich sehr empfindlich, aber bei knapp 200tsdKm ist der eh bald fällig, da mach ich mir keinen Kopf.
    Viel mehr Sorgen machen mir Kurbelwellenlager, Pleuellager und Nockenwellenlager.


    Bei den meisten Motoren würde ich sagen, das verkraften die, aber die Maschine kenne ich noch nicht aus eigener Erfahrung.


    Ölpumpe und Steuerketten zu wechseln sollte ja nicht der Hit sein, man kommt ja wenn Kühler und Lüfter raus sind gut dran vorne, zudem keine Klima verbaut ist.
    Aber Motor neu lagern wird wohl bei dem nicht gehen ohne Ausbau und komplett neu abdichten etc PP, was dann alleine an Material mit PUmpe, Ketten, Lagern, Turbo und Dichtungen den Fahrzeugwert übersteigt.


    Wie sind dazu eure Abschätzungen der Lagerstabilität?


    Lieben Gruss


    Dyo

  • Ich hatte vor 3 Tagen fast genau das gleiche Problem.


    Autobahnfahrt ca 120kmh. Plötzlich machte der Motor komische Geräusche. Ich habe auf den Tacho geguckt und gesehen, dass die Öldruckanzeige erst kurz flackerte und dann dauerhaft anging. Ich habe natürlich sofort ausgekuppelt und den Motor ausgeschaltet. Habe ihn dann ausrollen lassen und auf dem Standstreifen den ADAC gerufen.


    Der Kollege vom beauftragten Abschleppunternehmen war leider nicht der aller kompetenteste. Er war der Meinung nach einem Blick auf den Ölmessstab (Öl im Bereich ca unteres Drittel aber eindeutig ein ganzes Stück über der MIN Markierung) dass der Fehler von wenig Öl im Motor kommt. Ich habe versucht ihm zu erklären dass es sich um eine Öl-DRUCK-anzeige handelt und dass es definitiv nicht ZU WENIG Öl ist. Aber er behaarte darauf, hat einen Liter Öl eingefüllt und versucht zu starten. Da der Motor ganz fiese Geräusche machte habe ich ihm direkt gesagt er soll sofort abbrechen bevor der Motor fest ist. Nach einiger Zeit diskutieren und Daten aufnehmen usw wollte er dann nochmal starten. Mit dem gleichen Ergebnis. Fiese Geräusche und mein Dazwischengehen um noch mehr Schäden zu verhindern. Er meinte dann er wäre ja fast gestartet und in der Werkstatt würden die auch nichts anderes machen. Und wenn er fest ist ist es eh egal ob man dann noch weiter probiert. Ich habe dann gesagt hier ist jetzt Schluss, und abschleppen!


    Am nächsten Tag habe ich dann mit der Werkstatt telefoniert und der Meister dort klang deutlich kompetenter. Er hat den Motor dann per Hand drehen lassen und da war er freigängig. Er hat dann auch versucht zu starten und er ist angesprungen. Was natürlich merkwürdig war und nicht zu meiner Beschreibung gepasst hatte die ich im vom Schadensfall gegeben hatte. Er sagte dann allerdings auch das er zwar angesprungen ist (vermutlich weil der Motor sich über Nacht abgekühlt hatte?) aber er beim Gasgeben dann wieder komische Geräusche gemacht hat, fast Richtung Pfeifgeräusche. Da er aber eine Opel-Werkstatt hat (die des Abschleppunternehmens) und er gleich sagte bei Hyundai kenne er sich nicht so gut aus und sie haben auch viel zu tun würde er den Wagen lieber abgeben. Ich habe eine meiner Meinung nach ganz gute Hyundai Vertragswerkstatt im Wohnort und daher haben wir nun ausgemacht dass der Wagen vom ADAC da hin geschleppt werden soll.


    Da es nun aber ca eine Woche dauern kann bis der Wagen bei Hyundai ankommt habe ich nach Erfahrungen zu dem Problem gesucht.


    Was meint ihr? Könnte es "nur" die Ölpumpe sein? Oder ist es wahrscheinlicher dass ich schon einen Motorschaden habe?


    Dyo
    Was ist bei deinem Bekannten rausgekommen?

  • Zitat

    Der Kollege vom beauftragten Abschleppunternehmen war leider nicht der aller kompetenteste. Er war der Meinung nach einem Blick auf den Ölmessstab (Öl im Bereich ca unteres Drittel aber eindeutig ein ganzes Stück über der MIN Markierung) dass der Fehler von wenig Öl im Motor kommt. Ich habe versucht ihm zu erklären dass es sich um eine Öl-DRUCK-anzeige handelt und dass es definitiv nicht ZU WENIG Öl ist. Aber er behaarte darauf, hat einen Liter Öl eingefüllt und versucht zu starten.

    Sorry, aber das verstehe ich nicht.
    In den Motor meines Fahrzeugs wird nichts eingefüllt womit ich nicht einverstanden bin, und in so einem Fall riskiert ein wasauchimmer nicht nur eine Strafanzeige wegen Sachbeschädigung.
    Da nimmt man ihm den Autoschlüssel ab und schliesst die Motorhaube und gut ist.
    Wenn ihm das nicht passt kann er wieder verschwinden und man macht beim Automobilclub ein Fass auf.


    So what?

  • Ich bin gestern mit 90.000 km nach 6 Jahren auf der Autobahn liegengeblieben.
    Diagnose Motorschaden.
    Alle Inspektionen gemacht, als Neuwagen gekauft.5 Jahre inkl Anschlussgarantie gehabt.
    AGR Ventil kam letztes Jahr für 1100 € schon neu, Lenkgetriebe war undicht und und und...
    Bin gerade ein wenig sprachlos! :(

  • Und?
    Was möchtest Du nun gerne wissen?

  • Grundsätzlich natürlich erst einmal Nichts. Eventuell gibt es aber auch andere Kunden, die sehr früh einen Motorschaden mit dem Wagen hatten und können nun sehen, dass sie nicht alleine sind. Wäre für mich z.B. jetzt im Kulanzantrag ein Argument mehr. Ich finde nämlich es ist viel zu früh für ein Auto was man neu erworben und regelmäßig gewartet hat.


    Das war mein Gedanke. Ansonsten Nichts für ungut.
    Grüße

  • Schau mal, ich hab das schon so oft geschrieben ... der D4CB ist konstruktiv ein sehr alter Motor, der wurde zwar um die Jahrtausendwende entwickelt aber auf der Basis von noch älteren Motoren. Der mag z.B. bestimmte Betriebssituationen, wie sie heute bei uns üblich sind und als selbstverständlich vorausgesetzt werden, überhaupt nicht.


    Du hast nichts, aber auch gar nichts darüber geschrieben, wie Du mit dem Bus umgehst, wie Du ihn fährst usw. etc., aber Du verdammst ihn in Grund und Boden. Ich kenne diese Motoren sehr gut, fahre sie selber. Und ich weiss, dass sie locker 250.000 km machen - wenn man sie richtig behandelt. Auch von meiner Seite nichts für ungut. ;)

  • Guten Morgen,



    tut mir leid wegen dem Motorschaden. :nenee:


    Aber penible Inspektionen und Services sind kein Garant für die Dauerhaltbarkeit eines Motors.


    Es kommt eher darauf an, wie man ihn "hernimmt".


    Immer geschmeidig warmfahren, nicht ständig Vollgas und einmal im Jahr Ölwechsel. So handhabe ich das, und er läuft. Hat jetzt knapp 170Tkm drauf.

  • Hallo liebe Hyundai Freunde,


    ich würde gerne mit Euch meinen aktuellen Fall für meinen Hyundai H1 2,5 Cargo Automatic Bj. 2013, 160.000km teilen und gerne auf Tipps/Hinweise oder gleichgesinnte die solch eine Erfahrung gemacht oder gehört haben hoffen.


    Mein treuer Begleiter hat mich bisher ohne Probleme (Verschleißteile verständlich) immer von Termin zu Termin geführt. Nun vor 2 Wochen urplötzlich absolut ohne Vorwarnung bei ca. 60km/h massive Rauchentwicklung aus dem Auspuf beim fahren (keine Fehlermeldung, keine Leistungsanfall... nur eben der Qualm). Rechts angehalten und danach sprang er nicht mehr an. Nun steht er seit knapp 14 Tagen beim Hyundai Händler und heute habe ich die Hiobsnachricht bekommen.


    Erste Prüfung der Werkstatt ergab, dass die Einspritzdüse defekt ist. Diese muss also einschl. den Druckanschlüssen ern. werden. Dann hieß es, es müssten alle Einspritzdüsen erneuert werden (erste Woche vorbei). Dann wurde gesagt, nach ern. der Einspritzdüsen, lief er nur kurz (ca. 5min) und es müsssten die erneuerten Einspritzdüsen zur Überprüfung eingeschickt werden. Ja und jetzt die Nachricht der Überprüfung (zweite Woche), dass in den Einspritzdüsen Metallspäne sind und das Kraftstoffsystem ern. werden muss, Kosten: ca. 7.500 EUR, einschl. dem Hinweis es kann auch der Rußpatikelfilter in Mitleidenschaft gezogen worden sein, dieser würde auch vierstellig Kosten. Das er danach wieder einwandfrei läuft, ohne Gewähr!


    Ich bin ehrlich gesagt etwas erschüttert über diese Km-Leistung und solchen Reparaturkosten, denn das stellt ja schon in Grunde genommen einen wirtschaftlichen Totalschaden dar. Ist das also die Laufleistung einen Hyundai Motors?!


    PS: immer Werkstattgepflegt, was gemacht werden musste wurde gemacht, pfleglich behandelt, normal gefahren (Autobahn, Landstraße, Stadt).


    Wenn jemand ein Tipp hat, bin ich für jegliche Hinweis offen und bedanke mich im voraus an alle Hyundai Fahrer!

  • Ärgerlich, keine Frage...


    Werkstatt-gepflegt ist schon ein Argument für ein Fahrzeug, ja... Für mich jedoch eher nichtig....


    Hier in der Region hier z.B. taugt für mich keine Hyundai-Vertragswerkstatt, bitte nicht falsch verstehen - beziehe mich nur auf den H1, altes Baumuster...


    Auch wenn ich nur wenig Berührungspunkte mit denen hatte, fachlich hat selbst auf den wenigen Metern keiner Überzeugt.


    Die Menschen dort hatten einfach keine Lust sich damit anständig aus einander zu setzten, richtige Reparaturen werden immer seltener... Es wird idR großflächig getauscht und schon entstehen solch Summen. Kennt jeder...


    Was für Späne sind es? Ist die Werkstatt dem näher nach gegangen? Wie wurde es festgestellt? Rauchentwicklung Dunkel oder Hell? Wie sehen die Betriebsflüssigkeiten Öl/Wasser aus?


    Klingt für mich eher nach einem mechanischen Kopfschaden... Und sowas passiert auch bei den Besten...


    Wie geht es nun bei dir weiter, was machst du?

  • OlliOnly
    Also ich schraube ja auch recht viel und gerne, deshalb wäre meine frage in welche Glaskugel die geschaut haben ??


    Das komplette Kraftstoffsystem erneuern ist völliger Schwachsinn, vom Tank bis zum Filter: Wären hier Späne wäre spätestens beim Filter schluss, der würde verstopfen und der Wagen würde ausgehen.


    Frag bitte die Werkstatt woher die Metallspäne gekommen sind, wenn welche da sind muss ja auch der verursacher gefunden werden können !
    (falls es die Hochdruckpumpe vom Common Rail ist würde ich bei Hyundai mal nach einer evtl. Garantie fragen, bzw. Kulanzantrag, sowas sollte nach den Kilometern noch nicht sein )


    Und wenn es tatsächlich Metallspäne sind, wäre meine finale frage: Wie haben die es durch die Düsen geschafft, wo sich Dieselkraftstoff mit ca. 1800 bar durchpressen muss ? Das wäre zumindest dann die erklärung warum der Rußpartikelfilter evtl. kaputt sein könnte laut denen ihrer aussage.... =)



    Ich schließe mich viel eher der Meinung von der_SvennOr an, Kopf gerissen oder Ventil beschädigt.... Klingt am ehesten plausibel.

  • OlliOnly
    Was behauptet denn die Werkstatt, zur Fehlersuche schon alles gemacht zu haben? Welche Fehlermeldungen gibt es? Was wurde sonst noch alles gecheckt?


    Zu den Glaskugel hat sich der Eisgeist ja schon geäussert, meine ist auch gerade bei der Wartung.


    Metallspäne in der ESP ist ein verbreitetes Thema beim Pre-Facelift Terracan, aber nicht beim H1. Sind die sicher an Deinem Auto gearbeitet zu haben? Und Dein Kraftstoffsystem, ist das aus Platin oder zumindest Gold? Die sind ja wohl falsch gefallen im letzten Vollsuff ...


    Auf Spekulationen über den Fehler möchte ich mich nicht einlassen, aber ... nach Deiner Beschreibung und der Tatsache, dass es sich um einen Automaten handelt, erscheint mir ein Kopfschaden wenig wahrscheinlich.

  • Hallo,


    ich möchte gerne bei meinem Fzg. auch den Schlauchtest machen (H-1 Travel, Ez. 2012, 170PS). Allerdings bin ich nicht der große Techniker in dem Bereich. Kann mir evtl jemand weiterhelfen? Ich meine evtl ein Photo vom Entlüftungsschlauch vom Zylinderkopfdeckel zur Verfügung stellen? Ich habe die Abdeckung von meinem Motor noch nie abmontiert. Habe aber schon die Bremsen selber erneuert etc. Trotzdem würde ich es selber versuchen, bevor ich deswegen in eine Werkstatt gehe.


    Vielen Dank im Voraus
    Gruß
    richard

  • Von welchem Schlauchtest schreibst Du?

  • Hallo Schlicki,


    vielen Dank für die Rückmeldung. Es ging hier um den möglichen Motorschaden, der evtl. auftreten kann, wo Motoröl verbrannt wird, wenn ich das richtig verstanden habe. Auf jeden fall kann man das Problem anscheinend schnell erkennen, wenn man den Entlüftungsschlauch vom Zylinderkopfdeckel herunterzieht. Beim laufenden Motor würde es hier rausqualmen?!? Sehe ich das richtig? Das würde ich gerne bei mir kurz überprüfen.
    Zusätzlich hätte ich aber noch Fragen. Ich werde versuchen bei mir nun selber sowas wie eine größerer Inspektion durchzuführen. Genauer gesagt ich möchte selber den Ölwechsel durchführen und danach auch das Getriebeöl wechseln bzw. das Öl wechseln am kleinen Getriebe hinten (Kardanwelle). Zum Getriebe und Kardanwelle hinten bräuchte ich die Teilenummern für die Ölablassschraube mit Dichtung bzw. die Schraube wo befüllt wird. Vielleicht könnt Ihr mir da auch weiterhelfen.
    Vielen Dank im Voraus
    Gruß
    richard

  • Tja, wie üblich die Frage nach der Laufleistung ... :rolleyes:
    Warum zum Geier schreibt das niemand bei seiner Frage mit dazu?
    Und gleich noch eine Frage - bist Du ein Autobahnheizer? Ich frage das deswegen weil die D4CBs das nicht wirklich mögen ...


    Wenn Motoröl verbrannt wird siehst Du das auch am Auspuff, da qualmt es dann nämlich blau raus. Nicht nur beim Starten (das kann auch unverbrannter Diesel sein), sondern beim Fahren.


    Für die Ölwechsel - hol Dir doch mal einen Dichtringsatz aus Kupfer oder Alu, im Netz findest Du die für schmalen Taler. Und da muss auch nicht Hyundai drauf eingeprägt sein. ;)
    Man kann die alten Dichtringe auch regenerieren, aber nach Deinem Text scheint mir das (noch?) über Deinen Schrauberfähigkeiten zu liegen.


    Was meinst Du mit "kleinem Getriebe"?
    Den 2012er TQ gibt es in Europa nicht als Allrad, also gibt es auch kein Verteilergetriebe (wobei der TQ 4x4 sowieso keines hat). Meinst Du das Differential der Hinterachse?
    Falls ja solltest Du wissen ob der ein normales Diff hat oder eine Lamellensperre (keine Ahnung meinerseits was bei den TQs verbaut ist), weil es dazu unterschiedliche Öle braucht.


    Die nötigen Ölmengen weisst Du?

  • Also, fast 130.000km. Sorry, ich habe das vergessen. Nein, ich bin kein Autobahnraser. Meine Frau fährt meistens den Wagen und fährt die Kinder etc. Allerdings sind das viele kurze Strecken. Morgens im Winter, immer wieder ist irgend einer zu spät dran und dann saust sie sofort mit Vollgas aus der Garage raus. Zum Glück habe wir eine Garage. Trotzdem mit kaltem Motor und dann in Eile. Das ist sicherlich nicht so toll.


    Ein ganz so schlechter Schrauber bin ich nicht. Die Dichtung kann ich klar wieder hinkriegen, falls diese am Ende ist. Ich dachte nur, ich ersetze gleich die Schrauben und die Dichtungen. Die sollten nicht so teuer sein. Die alten bewahre ich dann auf, falls diese noch i.O. sind.


    Ja, sicherlich meinte ich das Differential hinten, da er ein Hinterradantrieb ist. Der hat aber auch die Ablass- bzw. Befüllschraube. Die Öle weiß ich und die korrekten MEngen auch. Da hat auch dieses Forum mir gut weitergeholfen. Allerdings finde ich nur die Ablassschraube für die Motorölwanne im Internet. Die anderen finde ich nicht. Evtl. sind es die gleichen Schrauben?


    Dazu bräuchte ich Eure Hilfe und um zu wissen den erwähnten Entlüftungsschlauch zu identifizieren bevor ich dran gehe. Ich würde vorsorglich sowas überprüfen. Ich möchte ja mein Wagen auch mechanisch besser kennenlernen. Was die Elektrik betrifft, da komme ich etwas besser zurecht.


    Vielen Dank nochmal
    Gruß
    richard

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