Spurverbreiterung

    Zitat

    Original von MIcha2203
    ach ja und an den herren mit der tollen erklärung wie sich die einpresstiefe ergibt sag ich nur gefährliches halbwissen, gehe mal zu wikipedia
    es ist nämlich so das das sich die einpresstiefe 40 liegt u´nd du dann noch 40mm hast um an den radkasten zu kommen die et grenze ist aber 5mm


    und nochwas um so größer der et wert um so weiter wandert die felge ins radhaus,deswegen sucht man auch felgen die et 35 oder so haben um dann nicht noch spurverbeitern zu müssen



    Ich will mich etz nicht mit dir streiten, aber ich versuch es jetzt so zu wiederholen, wie es mir den TÜVer erklärt hat:


    Des Coupe hat ET 50, um also auf 0 zu kommen kann ich Spurplatten mit ET 50 sprich 50mm montieren. Die Felge selbst hat ET 40 deswegen können nur noch Spurplatten mit 10mm verbaut werden?!?!
    Oder hab ich da etz was falsch verstanden, die Erklärung auf Wikipedia kann ich nich ganz nachvollziehen!!


    Gruß


    Chris

    das " couep " hat schon mal garkeine et grenze weil nie felgen vorgesehen sind die nur in die nähe des radkastens kommen, dann müsstest du hinten eine 10" breite felge aufziehen also 275er reifen.Die Et grenze wird vom Auslieferer des Gutachtens der Spurverbreiterung
    festgelegt bzw dieses ergebniss haben die mit dem tüv erreicht.
    also noch mal neu ich fahre felge 8 x 18" et 46mm mit der h&r Spurv. 30mm pro rad ,dann würde ja nach deiner theorie mein rad locker 25mm rausstehen???

    Zum Thema ET:


    ET 0 bedeutet, dass die Mitte der Felge genau mit der Radnabe fluchtet.


    Je höher die ET (Einpresstiefe), desto weiter nach innen ins Radhaus wandert die Felge.


    Mit Spurplatten kann man eine ET nur nach unten korrigieren.
    Beispiel:
    Felge 8X18 ET 35
    Spurplatten 10mm


    >>> Effektive ET = 25


    So...


    Mein Anliegen:
    Ich hab mir jetzt 8x18 ET 35 Felgen mit 225/40-18er Reifen geholt.


    Laut Augenmaß wären vorne ~15er und hinten ~25er Spurplatten das Maximum, was ich aufgrund der Laufflächenabdeckung an meinem GK FL2 noch verbauen könnte.


    Jetzt wären allerdings 2 Fragen offen:


    1. Klappt das überhaupt ohne weiteres, oder müsste ich dann die Stehbolzen tauschen bzw auf Radschrauben umrüsten?


    2. Wie hoch ist beim GK (FL2) die Minimale ET wegen den Achslasten?


    Um die Freigängigkeit mache ich mir weniger Sorgen, da ich sowieso noch n anderes Fahrwerk verbauen möchte und eventuelle Veränderungen am Radkasten sich wahrscheinlich durch harte Federn eindämmen bzw vermeiden lassen werden.

    das kommt auf die jeweilige spurverbr. an es gibt platten mit mitgeliferten längeren bolzen und es gibt die Track verbreiterung von h&R z.b. dort hast du neue bolzen die um sonviel grad verstetzt sind und du erst mal die spurv festschraubst und danach das rad auf die spurv.
    also ich fahre auch 8x 18" et 35 und hab 30mm pro seite drauf ist aber mit einigen arbeiten am radhaus verbunden und ne abdeckung gibts nicht,also tüv prüfer überzeugen;)
    aber bei jedem zweiten popel corsa stehen die reifen sonst wei raus also geht das auch :bang:

    Also effektive ET5 haste eingetragen bekommen? gut gut...
    Dann dürfte das schonmal klar gehen mit ET10 und ET20 bei mir


    Abdeckung muss schon sein... ich meine mich an Folgendes zu erinnern:


    Die Lauffläche muss
    - 5° nach vorne und 10° nach hinten VA
    - 10° nach vorne und 15° nach hinten HA
    abgedeckt sein.


    Dass die Felge bzw Reifenflanke oft aus dem Radkasten rausschaut hat damit ja nix zu tun.


    Hat's bei meinem Astra auch...


    Bei meinen Felgen hab ich allerdings als Auflage, für eine Abdeckung bei maximaler Verformung (de Fakto 2% der Lauffläche pro Reifenflanke) zu sorgen.


    Um 'n TüV mach ich mir wegen der Abdeckung allerdings keine Sorgen... ich möcht halt das Fahrwerk nicht überbelasten.
    Verbreitere meine Spur nicht aus optischen, sondern aus fahrdynamischen Gründen - und da bleib ich dann lieber meiner eigenen Sicherheit zuliebe im vorgegeben und vorberechneten Rahmen der Ingenieure.

    Da in dem anderen Eintrag eine ziemliche Beitragsflaute war, mach ich hier einen neuen Beitrag auf, in der hoffnung, dass mehr zurückkommt.


    Ich fass nochmal kurz zusammen:
    Spurverbreiterungen bis 50mm sind kein Problem und an der Spur muss dann nicht nachgestellt werden.
    Bei den TüV Zertifikaten kann man mit ca. 60€ rechnen. Eventuell muss eine Einzelabnahme gemacht werden, welche dann natürlich teurer wird.



    Und jetzt zu meiner Frage ;)
    Ich bin auch am überlegen, ob ich eine Spurverbreiterung vornehme. Bzw ist das schon so gut wie sicher. Voraussichtlich 50mm. Was spricht für diese größe, was dagegend? Wäre auch super, wenn jemand vorher nachher Fotos als Beispiel zur Hand hat.


    Entweder hol ich mir die Platten von MD (z.Z. 25% off) oder eben H&R. Denke, dass sich beide nicht grossartig unterscheiden, oder?


    Gruß Crafty59

    also, spurplatten verändern zunächst mal extrem den lenkrollhalbmesser. dieser wird im mm-bereich negativ konzipiert, damit der wagen bei unterschiedlichen bremskräften wenigstens zum teil von allein gegenlenkt. mit spurplatten wird es in der regel ein positiver lrh und der wagen lenkt sogar noch zu der seite hin, wo mehr bremskraft ist. bei 50mm auf alle fälle.


    ungefederte masse ist ebenfalls immer schlecht. zumal die grosse einpresstiefe der felge zunächst mit mehr gewicht realisiert werden muss, und dann wieder mit spurplatten in eine kleine et umgebaut wird. besser wär in jedem fall eine felge mit geringerer et zu nehmen.


    außerdem steigt die belastung des radlagers und anderer teile der aufhängung. bis zu 2% mehr spurweite sind beim tüv unproblematisch, das sind etwa 15mm pro seite. bei 50mm werden sicher auch börteln und ziehen anstehen, mit allen problemen, die karosseriearbeiten verursachen können.


    der positive aspekt: durch eine breitere spur wird weniger gewicht vom inneren reifen aus den äusseren gebracht. da die gewicht zur reibungskraft linie keine gerade darstellt ergibt sich dadurch eine geringfügig höhere gesamtseitenführungskraft. man kann als etwas schneller um die kurven fahren. zumindest, wenn die zusätzliche ungefederte masse nicht diesen effekt aufhebt.


    gegen eine felge mit 15mm, von mir aus auch 30mm weniger einpresstiefe spricht nicht viel, aber spurplatten halte ich für grenzwertig. und 50mm sind viel zuviel, für mich ist das ein absolutes no go.

    kurzer gruss
    Prius läuft auch, säuft nur weniger:

    Beitragsflaute? Naja... 20 Tage keine Antwort... Aber extra n neues Thema ist schwachsinn...
    Wäre daher für die Zusammenlegung der beiden Threads - der Übersichtlichkeit im Forum zuliebe.


    Zum Thema:
    50mm Spurplatten? Also ich weiß ja nicht, was für'n Coupe mit welchen Felgen du hast, aber mit 50er Platten wäre ich zumindest 15 mm außerhalb des Radkastens mit meinen Rädern...


    Mit Breitbaukit evtl kein Problem, wobei ich dann eher direkt zu 15x18 zoll felgen mit et -10 greifen würde...


    Effektive ET5 hatte soweit ich weiß einer eingetragen bekommen... Das wären bei ET 35 Felgen 30er Spurplatten, was grob geschätzt in etwa Reifenflanke in Flucht mit Radkasten ergeben würde.


    Ungefederte Massen? Naja... ob die 50 g pro rad so viel ausmachen... eher der verlängerte Hebel zur Federaufnahme würde mir Sorgen machen...

    Zitat

    Original von Bäm


    Effektive ET5 hatte soweit ich weiß einer eingetragen bekommen... Das wären bei ET 35 Felgen 30er Spurplatten, was grob geschätzt in etwa Reifenflanke in Flucht mit Radkasten ergeben würde.


    Muss dich korrigieren.
    Beim Coupe GK kommts schon bei einer ET von um die 35 bis 40 zu fluchten der Reifenflanke mit dem äussersten Ende des Radkastens.
    Zusätzliche Spurplatten von 60mm sprich 30mm je seite bringen die Reifenflanke bis zu 30mm ausserhalb des Radkastens.
    Natürlich nur sinnvoll in Verbindung mit ner Verbreiterung!


    lg

    Hey,


    meist ist die Maximale ET der Spurverbreiterungen für den Coupe GK --> 5


    Dabei solltet ihr beachten, dass bei einer ET von 5 das Rad schon ca 35mm ausserhalb des Radkastens steht! Also ohne Verbreiterung ein No-GO!

    Also mit ET35 fluchtet da noch gar nix - zumindest ist bei mir wie im anderen Thread beschrieben hinten mindestens 25 und vorne 15-20 mm pro seite Platz, bis das da Fluchtet... =)


    oder beim GK bzw FL1 ist das extrem anders, als beim FL2...


    Kommt natürlich auch drauf an, was für ne Reifenbreite man fährt... bei 255er auf ner 8x18 (omg... ich stell mir das grad bildlich vor, wie beschissen das aussehen muss...) isses natürlich schneller draußen, als bei nem reifen mit 235mm breite.

    Hab momentan Oxigin 14 ( 8.5. x 18 mit 225 / 40 / 18 ) drauf..


    und da fluchtet es schon fast bei deren ET von 42!

    alos ich hab rh 8x 18 (225 bereifung ) und hab auf der hinterachso zwei 30mm platten, das fluchtet:)

    Komisch...


    Hat der 1,6er vielleicht andere Achsen oder breitere Bremsen als die "höher" motorisierten Coupés?


    Von der Karosserie, genauer gesagt den Radkästen dürften die ja gleich sein...

    Bremsen sind die gleichen wie im TUCSON.
    Hab neulich neue Bremsscheiben gebraucht ( auf der Verpackung stand Tucson)


    Meine Felgen sind mit der ET 42 + 5mm Spurplatten fluchtend ( Hinterachse).
    Das ist sicher.. allerdings haben sie im gegensatz zu seinen 8.0er Felgen ne breite von 8.5

    was nach andam riese 12 millimeter macht:) ist ja auch immer die frage was nennt ihr fluchtend und meint ihr reifen oder felge:) mein reifen steht raus
    :bang: :bang:

    Fluchten der Felge versteht sich, da sonst die Kanten nicht nur gebördelt werden müssten sonder nauch nach aussen gezogen!

    wir reden irgenwie an einander vorbei.wenn deine felge an den radkasten kommt hast de n problem:)es gibt verschieden reifenformen wenn du von der seite schaust,es gibt bauchige und schlanke usw,also wie gesagt mein reifen steht mit der verbreiterung etwa 1cm raus aber nicht die lauffläche sondern die karkasse die zur felge geht.hatte meine felge vorher ihne reifen drauf und das war echt bündig

    also wichtig ist ja die Laufflächenabdeckung ^^
    die soll aus Geschmacksgründen fluchten... und da isses egal, obs ne 8er oder ne 8.5er oder ne 9er felge ist - die Reifenbreite und die ET sind da entscheidend, da ich davon ausgehe, dass ein Reifen sich symmetrisch über die Felgenhumps spannen.


    also... nochmal zum Verständnis: MrHood fährt 225er mit ner ET von 42 - 5 (wegen 5mm Spurplatten) = 37 ... und er sagt, bei ihm fluchtet es...


    Ich hab 225er bei ET 35 drauf und da is noch Platz...


    Also gibts 3 Möglichkeiten:


    a) Beim GK 1,6 is irgendwas an den Achsen anders, als beim FL2 2.0
    b) Meine Felgen sind nicht die, für sie sie sich nach ihrer KBA-Nummer ausgeben
    c) MrHood irrt sich in irgendeinem Punkt...


    Wie bereits gesagt Fluchten bei einer ET von ~ 37 die Felge Haargenau mit dem Radkastenedne, sprich äusserster Punkt.
    Hierbei reicht es, die Kanten umzulegen bzw. zu Bördeln.


    Natürlich könnte man das Rad noch etwas rausnehmen, müsste dann aber den hinteren "Kotflügel" noch nach aussen ziehen, damits mit dem Federweg auch hinhaut!


    Schau doch mal in meinem AufbauThread, dort siehst du die Felgen OHNE die Spurplatten montiert!


    Lg

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