Betriebstemperatur, Drehzahl und und und...HILFE

  • Hallo,


    ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen. Ich habe mir vor acht Wochen einen Atos Bj 1999 mit knapp 165.000 km gekauft. Alles einwandfrei...


    Jetzt ist mir vor ein paar Tagen die Temperaturanzeige ins Auge gefallen, irgendwie kommt die mir zu niedrig vor. Ich hab mal ein Bild gemacht nach ca. 25 km Fahrt auf der Autobahn. Ist die Temperatur normal? Seit etwa drei Tagen habe ich auch folgende Probleme:


    1. ab und zu ruckelt er beim Gas geben und gestern ist er als ich von der Autobahn abfahren wollte einfach ausgegangen! Im rollen aber direkt wieder angesprungen. Er springt auch so ohne Probleme an, auch bei kaltem Wetter.


    2. mir kommt die Drehzahl super hoch vor, selbst beim schalten geht sie hoch. Ich trau mich gar nicht schneller als 80 km/h zu fahren, das hört sich monströs an!


    Spritverbrauch hat sich in den acht Wochen seit ich ihn hab nicht verändert.


    Was könnte das nur sein? Hab schon an die Zündkerzen und Kabel gedacht. Das wird heute überprüft. Kann das in Zusammenhang mit der Temperatur stehen?


    Ich danke für Antworten!

  • Wie hoch ist deine Leerlaufdrehzahl? Wenn die im warmen Zustand bei ca 1000U/min liegt, die Drehzahl beim Fahren und Beschleunigen aber sehr hoch ist, hört sich das nach verschlissener Kupplung an.....

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Hast du genug Wasser im Kühler?
    Wie sieht das mit weißlichen rauch aus?


    Also die Drehzahl hängt mit der Temperatur zusammen , das Auto ist zu kalt und deshalb Drehzahl Anhebung .


    Check bitte den Wasserstand im Kühler , wenn da zu wenig drin ist , nachfüllen und Sehr regelmäßig kontrollieren .
    Wenn Wasser verschwindet ist das Kühlsystem undicht , muss aber nicht zwingend unter dem Auto eine Pfütze sein .Bei dem Wetter eh etwas schwierig auszumachen , das Wasser kann auch an einer stelle herunterlaufen wo es verdunsten kann.

    Ex-Hyundai I40 CW 1.7 CRDI (116) Comfort mit Business Paket und Navi.

  • Kupplung 8o ...bitte nicht!


    Ich hab ja keinen Drehzahlmesser aber ich finde die Drehzahl im Leerlauf auch sehr hoch. Gibt es eine Möglichkeit die Drehzahl zu ermitteln? Oder muss ich nach Gehör gehen? Glaubst du wenn ich ein Video mache hört man das?

  • Blackhawk77 - Bei Wasserverlust steigt die Motortemperatur doch an.......


    schnoogeferschter
    Kupplung kannst du ganz einfach testen: Motor an, Handbremse volle Pulle ziehen, 3. Gang einlegen, Kupplung laaaaangsam kommen lassen. Wenn der Motor nicht irgendwann RUCKARTIG abstirbt, ist die Kupplung abgelutscht.

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Kupplung kannst du gut prüfen . Auto starten Handbremse anziehen , 3 gang einlegen und Kupplung schnell loslassen , normal wenn die Kupplung gut ist sollte das Auto sofort ausgehen, wenn sie rutscht dann dauert das etwas bis der wagen abwürgt.( Bitte das nur machen wenn vor dir und hinter dir nichts ist )



    Meinst du denn vom gehör her das sich das gereusch der Drehzahl höher anhört als sonst?

    Ex-Hyundai I40 CW 1.7 CRDI (116) Comfort mit Business Paket und Navi.

  • Alles klar, also die Temperatur ist zu niedrig. Dachte ich mir!


    Wenn mein Bekannter heute nach den Zündkerzen schaut kann er auch nach dem Kühlwasser schauen. Weißer Rauch ist mir jetzt nicht aufgefallen. Hängt das mit den Aussetzern auch mit dem Kühlwasser zusammen?


    Blackhawk77
    Also wie gesagt, ich hab das Auto erst seit acht Wochen und die Drehzahl hat sich da nicht geändert meines Erachtens. Ist im Leerlauf auch hoch.

  • Kann wenn die Zylinderkopdichtung Platt wäre , dann hast du Wasser im Zylinder . Aber dazu hättest du halt ein unheimliches Dampfen und ein leicht angebraten Geruch festgestellt.


    Vielleicht ist dir das nicht aufgefallen wegen Kalten Wetter , merkt man so ein Dampfen nicht so schnell.
    Erstmals Wasser nachfüllen . dann kalt starten und aussteigen , Eine rauchen oder , einen Mars Rigel essen . und schauen ob es Dampft .


    Dein Bekannter soll einfach die Zündkerzen nachschauen , weiße Zündkerzen deuten auf einen Zylinder Kopf shchaen hin . Schwarze würden auf Öl im Brennraum Hindeuten . Die normale Farbe ist Reh Braun .

    Ex-Hyundai I40 CW 1.7 CRDI (116) Comfort mit Business Paket und Navi.

  • Also Normal ist es so , das die Drehzahl im kalten Betrieb etwas Angehoben wird , damit der Motor schneller warm wird .( Früher hat man das über den Choke Manuel geregelt)
    Danach wenn der Motor warm ist und sich der Große Kühlkreislauf Öfnet , senkt sich die Drehzahl was man auch Hört .


    War das am anfang der Fall dann ist alles okay , wenn es jetzt nicht so ist , ist die (Fehlende) Temperatur dafür verantwortlich .

    Ex-Hyundai I40 CW 1.7 CRDI (116) Comfort mit Business Paket und Navi.

  • Also Normal ist es so , das die Drehzahl im kalten Betrieb etwas Angehoben wird , damit der Motor schneller warm wird .( Früher hat man das über den Choke Manuel geregelt)
    Danach wenn der Motor warm ist und sich der Große Kühlkreislauf Öfnet , senkt sich die Drehzahl was man auch Hört .

    War das am anfang der Fall dann ist alles okay , wenn es jetzt nicht so ist , ist die (Fehlende) Temperatur dafür verantwortlich .

    und der Thermostat nicht das Problem sein?

    Blackhawk77 - Bei Wasserverlust steigt die Motortemperatur doch an.......

    Steigt die Temperatur oder ist sie zu niedrig?

  • Ok, ich geh gleich mal raus und versuch das mit der Kupplung.
    Dann schau ich nach dem Kühlwasser, nur nachfüllen tu ich da selbst nix. Bevor ich alles schlimmer mach :D .
    Falls kein Wasser fehlt check ich weißen Rauch aus dem Auspuff!!


    Danke schon mal für die vielen Antworten und Hilfestellungen!

  • Blackhawk77 - Bei Wasserverlust steigt die Motortemperatur doch an...

    Also deine Erfahrung in Ehren.


    Das ist so wenn das Wasser fehlt, was soll denn dann der Thermostat messen? Luft und Luft ist ein schlechter Wärmeleiter und kommt nicht auf die Temperatur von 90 Grad. Deshalb ist die Temperatur unten gerade bei Kälte.


    Wenn es draußen heiß ist, wird sie auf einen Schlag hochspringen, weil dann der kleine Rest vom Wasser sich in Wasserdampf umwandelt, nicht genug gekühlt wird dann die Temperatur am Geber sehr heiß.


    schnoogeferschter
    ...und der Thermostat nicht das Problem sein?


    Könnte sein, aber meistens sagt der wenn der kaputt ist einfach nichts mehr, also ist tot und gibt kein Signal.

    Ex-Hyundai I40 CW 1.7 CRDI (116) Comfort mit Business Paket und Navi.

  • Wenn der Thermostat kaputt ist, wird immer das kompl. Kühlwasser erwärmt, sonst nur die1-2l, die den Motorblock umschliessen. Die sind relativ schnell auf 90 Grad, dann öffnet der Thermostat und das heisse vermischt sich mit dem restlichen Kühlwasser, 6-10l, je nach Modell. Wenn das ganze Richtung 90Grad geht, schaltet sich der Elektrolüfter dazu und kühlt zusätzlich. Schaue mal ob im Kühlwasser Gasblasen aufsteigen, oder ob es ölig ist. Ausgleichs Behälter vorsichtig öffnen Verbrühgefahr. Wenn Wasser fehlt, wird es in den Zylinder laufen u. beim Verbrennen ausgeschieden, daher weisser Rauch.Wenn Motor steht und Wasser rinnt in den Zyl., und beide Ventile zu im Verdichtungstakt, dann gibt es einen Wasserschlag! Wasser lässt sich ja nicht verdichten! Und dann ist ein Tauschmotor wohl die beste Lösung.


    LG Heinzi

  • Blackhawk77 - Du hattest recht, Kühlwasserstand ist minimal unter L! Ich werde so schnell wie möglich das fehlende Wasser ausgleichen.
    Hab im 3. Gang die Kupplung kommen lassen, ist sofort ausgegangen!
    Die Abgase sehen auch bei genauer Beobachtung ganz normal aus. Werde das mit der Kopfdichtung aber noch über die Farbe der Zündkerzen abchecken.


    Karlheinz - Wie würde sich so ein Wasserschlag denn bemerkbar machen? Nur mit weißem Rauch?


    Heute gab es zum Beispiel keine Aussetzter, nur die Drehzahl war wieder hoch!

  • Im schlechtesten Fall, wenn genug Wasser in den Zylinder rinnt und Ein- und Auslassventil geschlossen, also Verdichtung, ist kapitaler Motorschaden!!

  • Das ist so wenn das Wasser fehlt, was soll denn dann der Thermostat messen?

    Das ist so wenn das Wasser fehlt, dann misst der Temperaturfühler, welcher im Zylindkopf sitzt, die erhöhte Zylinderkopftemperatur und zeigt die bevorstehende Überhitzung des Zylinderkopfes (hohe Kühlwassertemperatur) an. Erste Folge ist dann die durchgebrannte Zylinderkopfdichtung und danach ein verzogener Zylinderkopf. Sollte jetzt immer noch weitergefahren werden, wird ein Kolbenfresser nicht lang auf sich warten lassen. Spätestens hier sollte man dann sein Sparbuch plünder und einen Austauschmotor bestellen.

  • Ich rede aber nicht von fehlendem Kühlwasser, sondern von weniger und/oder sinkendem Kühlwasser. Und am Kühlwasserkreislauf habe ich schon in den 70ern geschraubt, war damals ein weit verbreitetes Problem bei den alten Autos aus den 60er Jahren.

    Jedes Ding hat drei Seiten: Eine die ich sehe, eine die du siehst, und eine die wir beide nicht sehen.....

  • Ich versteh jetzt leider gar nichts mehr :mauer:


    Kühlwasser fehlt, aber kein weißer Rauch: trotzdem Zyl.kopfdichtung??? oder
    Nur wo ist das Wasser hin? Leck im Kühlkreislauf evtl.


    Meine Frage! WAS mach ich jetzt???

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